El señor Hein, que dio nombre a su editorial, Ferdinando Galiani, dijo una vez: “La gente está para disfrutar y para sufrir: queremos disfrutar y, si es posible, no sufrir. Ese es nuestro lote.” – ¿Qué tan importante es el disfrute para usted?
Hein: No soy el clásico epicúreo, pero estaría de acuerdo con esta cita en la medida en que la vida humana no tiene sentido sin disfrute. Si solo nos vemos como animales que explotan su propia existencia de la manera más optimizada posible para el mercado, perdemos lo humano. Soy muy partidario del disfrute, pero más como un funcionario prusiano que meticulosamente pone un sello a un permiso de disfrute. A menudo disfruto muy poco, pero sigo pensando que es importante y hermoso.
Tu sátira "Wurst und Wahn" tiene lugar en un momento en que "se habla constantemente de las huellas que dejas en el planeta". ¿Puedes seguir disfrutando de un mundo como este?
Hein: Encuentro interesante la cuestión de hasta qué punto el disfrute sin pensar es disfrute real. para mi es poco. Por supuesto que puedes, por ejemplo, disfrutar de un filete de embriones de panda, terminado con cebolla y cilantro, simplemente déjate llevar por este sabor. Pero a mí me da mucho el gusto de pensar, porque si no me parece muy mal. También puedes tener una vida increíblemente hermosa con una variedad de grandes mujeres mientras descuidas a tu esposa e hijos, puedes disfrutar eso. Pero también puedes cuestionarlo.
¿Ves a la esposa engañando y comiendo carne en un nivel?
Hein: Es comparable en el sentido de que te engañas a ti mismo cuando dices: "Me lo pasaré bien, después de mí la inundación de significado, no quiero pensar tanto en eso, porque si lo piensas, hay nada más está bien”. Eso es un poco superficial para mí como modelo conceptual, creo que es bueno si piensas un poco más. Y, por supuesto, disfrutar de algo con reflexión puede ser mucho más sostenible y alegre.Por ejemplo, comer sin carne me resulta mucho menos agotador. Cuando las verduras se echan a perder, no apestan como la carne en mal estado, y si las tiro, también está bien. Si no tengo éxito en un Dal Tarka porque las lentejas no estaban en orden, entonces solo tengo que tirarlo. Pero si fallo un pollo porque tengo demasiada sal, me resulta problemático tirarlo a la basura. Porque el fabricante ya ha desechado cuatro o cinco pollos para este pollo, y me agregaré a eso ahora. Eso es un poco más complicado.
¿Sigue habiendo productos o alimentos que consume sin pensar en su origen y las circunstancias de producción?
Hein: No presto mucha atención a las verduras o cuando a veces compro chocolate. También es demasiado agotador para mí comprobar si algún productor de chocolate está haciendo cosas realmente malas. Cuando leo en el periódico que hay una empresa alemana de chocolates que trata a sus empleados de manera especialmente justa, por supuesto, entonces estoy muy feliz de comprarles.
¿Por qué hay mucha más discusión sobre el consumo de carne hoy que, digamos, hace 40 años?
Hein: Por un lado, hace 40 años la cocina simplemente no era tan avanzada. Era difícil conseguir aceite de oliva, las hierbas mediterráneas aún no se habían puesto de moda, las verduras frescas solo estaban disponibles en temporada, creo que el tofu era un gran desconocido... En esa medida era correcto y lógico que la carne estuviera en el menú. Por otro lado, la producción de carne ha cambiado masivamente y de la peor manera posible en los últimos 50-60 años. Las vacas ya no mugen en los campos y los cerdos que se sacrifican después de 60 días no han dado un paso en su vida. Incluso si fueran liberados, no podrían caminar más.
Pero hasta hace 15 o 20 años, estas condiciones apenas se discutían. ¿Cómo llegó esto a la conciencia pública?
Hein: Creo que las corporaciones relevantes han logrado durante mucho tiempo mantener todo esto protegido y cautelosamente en la oscuridad. Es como el estiércol líquido que realmente se produce: en algún momento hay tanto estiércol líquido debajo de la cubierta que salen burbujas aquí y allá. La producción industrial se ha vuelto tan desenfrenada que se producen escándalos casi cada seis meses y la gente se pregunta cada vez más: ¿de dónde viene eso? ¿Por qué existe la gripe porcina? ¿Por qué EHEC? ¿Por qué hay aceites sintéticos en los alimentos para animales? ¿Qué son las grasas mezcladas para alimentos para animales? La conciencia de esto es cada vez mayor, quizás también tenga algo que ver con el hecho de que hoy, después del supuesto "fin de la historia", estamos más enfrentados a una responsabilidad por el mundo en el que vivimos. Esto se ve en el debate sobre el CO2 y el cambio climático y ahora también se suma el tema de la carne.
¿También juegan un papel las crecientes exigencias de transparencia que la sociedad está haciendo a las empresas?
Hein: La verdad es que numerosas empresas, incluidas las de producción animal, se han vuelto cada vez menos transparentes y utilizan medios increíbles para evitar que se publiquen sus métodos. Luego construyen una granja Potemkin para esto, donde puedes ver a las vacas mugiendo, obtener un delicioso escalope y una taza de recuerdo, y detrás de ellos están estos puestos de animales de fábrica, donde hoy se dice que 'menos de 15,000 cerdos ya no son financieramente vale la pena' y donde los cuatro empleados básicamente solo están esperando las computadoras. No experimento mayor transparencia allí. Sin embargo, las plataformas en las que puede discutir algo como esto se han vuelto más amplias. Puede establecer contactos con personas y puede poner películas sobre estas casas de animales en Internet.
La ARD mostró recientemente un informe sobre la empresa Wiesenhof...
Hein: Ese es un buen ejemplo, Wiesenhof se quejó y trató de evitar la transmisión.
Pero la compañía anunció después de la transmisión que tomaría medidas y despediría empleados.
Hein: Dejaron que alguien saltara sobre la cuchilla y afirmara que los 40 mil millones de pollos que producen al año están bien, pero desafortunadamente los reporteros atraparon al único subcontratista que no estaba bien.
¿No crees en una mejora en el sistema de granjas industriales?
Hein: No, la presión de los consumidores es demasiado grande. Mientras la gente compre un kilo de carne por 3 euros y prefiera tenerla por 2,50 euros, la presión del mercado y el atractivo de las ganancias son tan grandes que no se puede hacer nada al respecto.
Pero, ¿no está aumentando constantemente el número de mercados orgánicos?
Hein: No creo que sea un fenómeno superficial real. Quizás los mercados orgánicos eventualmente logren ocupar el cinco por ciento del segmento. Esa es una corrección que está bien, pero no afecta las ventas de las tiendas de descuento y los llamados minoristas de línea completa. No hace falta que te hagas grandes ilusiones.
En "Wurst und Wahn" solo hay unos pocos carnívoros, los supermercados solo ofrecen carne en áreas separadas. A principios de año, se podía leer un pronóstico del futurólogo Matthias Horx en el "Spiegel", que en realidad ve venir el momento en que la carne "sólo se comerá en restaurantes secretos a precios horrendos".
Hein: Creo que eso es una tontería. Pero también vengo de la medicina, soy empirista, así que muchas veces tengo problemas con los futurólogos.
¿No crees que en algún momento se consumirá menos carne, por ejemplo que la gente solo comerá carne los domingos?
Hein: No. Sinceramente, no lo creo. Mientras sea posible producir carne tan barata, mientras la gente la compre y la quiera y siga sintiéndose cómoda sin mirar, esto no sucederá.
¿Le gustaría una mayor participación política en el tema de la ganadería industrial?
Hein: Ya existen muchas leyes, pero también hay motivos para suponer que a menudo se eluden o socavan. Que, por ejemplo, en un gallinero se construya una minúscula trampilla, por la que teóricamente los animales podrían salir al exterior, por lo que podemos hablar entonces de “pollos de corral”. Deberían mirar eso, en principio, no creo en el potencial de la legislatura para contribuir a cambiar la constitución moral de la sociedad, soy muy escéptico al respecto. No creo que la legislatura deba o pueda decirle a la gente qué pensar o cómo tomar sus propias decisiones.
Pero en términos de agricultura industrial...
Hein: También en este punto veo que el ciudadano individual tiene un deber. Cualquiera que haya ido alguna vez al campo debe saber que no es razonable producir un kilo de carne por 2,50 euros. Eso es evidente. Y todos deberían decidir por sí mismos si quieren continuar haciendo esto. Si los ciudadanos lo quieren de esa manera, entonces no se puede simplemente llamar a la legislatura y decir: "¡Prohibir la producción animal barata!" El legislador no tiene la culpa de la ganadería industrial en sí, sino el ciudadano individual que dice que quiero incluso más barato. carne tienen, tres veces al día.
Entonces, las condiciones en la agricultura industrial seguirán existiendo durante mucho tiempo, porque el cambio de conciencia entre la población llevará mucho tiempo.
Hein: Me temo que sí. Aunque no creo que la humanidad sobreviva a este cambio en su forma de pensar, esta nueva ética animal, como la pronunció Peter Singer, por ejemplo, así es. Pero hoy estamos muy lejos de eso y nos estamos moviendo a muy alta velocidad en una dirección completamente diferente. No solo para los animales, sino también para nosotros los humanos.
citado
¿Qué quieres decir?
Hein: Tome como ejemplo la tecnología de drones, que a menudo se usa para la guerra, los famosos "ataques quirúrgicos" en la segunda guerra de Irak, o los moribundos anónimos en los hospitales, para que nadie vea más a los muertos. Tratar con discapacidades, con niños en riesgo de discapacidades, donde uno intenta descubrirlo muy pronto para deshacerse de él. O que algunas personas ya no llegan a creer que alguien nacido en Arabia tiene un derecho a la vida tan amplio como alguien nacido en Europa occidental. Mirando todo esto, creo que es increíblemente improbable que las personas en algún momento se den cuenta de que un pollo también tiene derecho a la vida. Estoy a favor, pero no creo en ello.
Eres psiquiatra. ¿Es esquizofrénica la relación entre carnívoros y animales?
Hein: No, no según la definición psiquiátrica, no está impulsado por un pensamiento delirante. Emil Kraepelin una vez introdujo el término "locura de escisión" y el término esquizofrenia surgió de la idea de que el diafragma parece dividido, tiene dos cúpulas con músculos y en el medio hay un aparato de ligamentos. “Schizo” significa dividido y “phren” significa respiración. Pero los psiquiatras, que solían conocer a sus pacientes mucho mejor que ahora, nunca quisieron decir todas estas tonterías de Jekyll y Hyde. Se pensaba que la percepción de la realidad por parte del paciente se estaba disolviendo y dando paso a una realidad psiquiátrica delirante, pero este concepto de esquizofrenia ha experimentado una inflación terrible, por lo que en psiquiatría se habla cada vez más de psicosis, porque con este concepto ya casi no se quiere trabajar
Por esquizofrénico me refiero al simple hecho de que acariciamos perros pero comemos cerdos.
Hein: Es una forma clásica de dividir diferentes mundos de vida, por así decirlo. Por lo general, es saludable no comportarse en el trabajo como lo hace con sus hijos, que siempre puede poner partes de su realidad en otro lugar si no pertenecen a donde está. Sin embargo, si alguien ama a los animales pero también come animales sin parar, esa es una alternancia muy completa.
¿Fue esa una de las cosas que te hizo dejar de comer carne?
Hein: Sí, cuando alguien me pregunta por qué no como carne, respondo: Porque me gusta ver películas de animales. Y me gusta mucho ver películas de vida silvestre. Al final, no va de la mano: si te parece tan loco cómo algunos pájaros construyen sus chozas o cómo los cerdos se comportan socialmente entre sí, entonces es difícil conciliar un Wiener Schnitzel.
Al discutir este tema, ¿tienes este argumento en contra de tus amigos?
Hein: No tengo argumentos contra nadie, nunca. Esa es mi decisión personal. Pero te diré que creo que eso es contradictorio, por supuesto.
Jonathan Safran Foer, autor del libro “Eat Animals”, dijo en una entrevista reciente que no comer carne es sexy. ¿Estás de acuerdo?
hen: no tengo idea ¿La respiración abdominal también es sexy? Estas son diferentes funciones básicas, una es la comida, la otra es el sexo. Ahora solo puedo verlo al revés y preguntarme si comer músculo muerto es tan increíblemente sexy. Estuve en la lectura de Karen Duve y Jonathan Foer y me sorprendió lo increíblemente guapos que eran muchos de los asistentes. Eso ya no tenía nada que ver con la imagen ecológica fangosa que se había cultivado durante años.
Sin embargo, escribes en "Wust und Wahn" -ciertamente exagerado- que la renuncia a la carne va de la mano con una pérdida de potencia.
Hein: Exactamente, uno se encuentra con el prejuicio de que no comer carne es algo poco masculino. No puedes decir exactamente por qué ahora, pero siempre está implícito.
¿Por quién?
Hein: Me he dado cuenta de que a menudo, especialmente cuando sales a comer con hombres, comer carne se considera increíblemente varonil. Incluso hay una revista completa de comida para hombres llamada "Carne de res" que tiene recetas para hombres. La carne es lo "correcto". Creo que es divertido. También me ayudó a encontrar respuestas divertidas ya desarrollar fantasías sobre por qué el vegetarianismo no es tan bueno.
Pero usted, como médico y empirista, probablemente sabrá si existen razones serias para este prejuicio.
Hein: Sí, pero todo eso es una tontería. Para justificar su consumo de carne, la gente es muy activa, puedes entender eso. La industria ciertamente también pondrá parte de sus millones en ganancias. Luego van más allá de los estudios de los diversos hábitos alimenticios y siempre seleccionan los hechos negativos de la dieta vegana, frugívora u otra, solo para decir al final: "Solo ten cuidado, si no comes carne, puedes hacer tal o cual sucede, tenemos los resultados aquí”. Pero luego a menudo ocultan el hecho de que aquí y allá se cometieron errores nutricionales. En cualquier caso, personalmente experimento mi dieta sin carne como completamente rica y despreocupada.
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¿Cuánto de su trabajo como médico ha utilizado realmente para sus libros hasta ahora?
Hein: Muy poco. Son dos cosas diferentes que no tienen nada que ver la una con la otra. Mis pacientes tienen derecho a no convertirse en sujetos de mis ambiciones literarias y no quiero continuar mi jornada laboral en mi literatura.
¿Sigue habiendo interfaces entre la publicación y la terapia?
Hein: La única interfaz que se me ocurre es mi cerebro. Todo tiene algo que ver conmigo, pero es realmente difícil decir cómo y dónde exactamente.
¿Tú, como alguien que trabaja en psiquiatría, también te ocupas mucho de tu propia psique?
Hein: Sí, creo que es así. Si quieres convertirte en un especialista en psiquiatría o psiquiatría infantil, tienes que hacer una formación en psicoterapia. Y en esta formación la autoconciencia es obligatoria, pero también creo que como autor te ocupas mucho más de tu propia biografía de lo que tienes que hacer al menos como psicoterapeuta, a través del proceso de escritura y la búsqueda de tus propias carencias.
¿Cómo concilias el trabajo en tu práctica con ser escritor?
Hein: Escribo los fines de semana o de vacaciones, así de simple.
Y la idea de renunciar a uno de los dos nunca ha existido antes.
Hein: No, he estado escribiendo y trabajando como médico desde 1998. Si un hada malvada aparece en algún momento y me obliga a decidir sobre una cosa, entonces las cosas se pondrán difíciles. Tal como está en este momento, me siento muy cómodo.
También estás blogueando mucho estos días.
Hein: Sí, de vez en cuando...
¿Ahora también eres periodista?
Hein: No. Aunque, de la forma en que lo hago, estoy aprendiendo cada vez más sobre el periodismo, que también es muy emocionante. Pero no sé si ahora me llamaría periodista. IG Medien dice que sí, todavía soy muy escéptico.
Como médico, también es un experto en adicciones. ¿Cuál es su droga?
Hein: Buena pregunta... Bebo alcohol con más frecuencia. Y si fuera inofensivo para tu salud, fumaría toneladas.
Como experto en adicciones, ¿debe haber experimentado usted mismo los efectos de las drogas?
Hein: En mi opinión, eso no tiene ninguna importancia. Por supuesto, debe saber cuál es su posición en relación con las drogas y las adicciones. Pero creo que es completamente irrelevante haber probado los efectos de todas las drogas. Estoy familiarizado con la idea de que uno debería haber tomado todas las drogas psicotrópicas en algún momento, pero lo rechazo. No le pides a un cirujano que te extraiga la vesícula biliar para saber cómo se siente.
¿Hay otras adicciones, cosas a las que eres adicto?
Hein: Definitivamente necesito a mi familia emocionalmente. Me siento dependiente de ella, de una manera positiva, eso es lo que defiendo.
¿Todos en tu casa ahora son vegetarianos?
Hein: No, mi hijo mayor actualmente está tratando de comer carne solo una vez a la semana. Y mi hijo menor trata de comer tanta carne como sea posible. Pero eso está bien conmigo.
Última pregunta: ¿Tu palabra favorita de tu álbum Old Youth Language?
Hein: Encuentro "Kurbsteinschwalbe" muy divertido. Pero en realidad me gustan todas las palabras que contiene, por eso las coleccioné.
