El sinólogo Andreas Seifert sobre nuestra visión de la gran potencia asiática, la posición de frente de la OTAN frente a Beijing y la imagen que tiene el pueblo chino de su país. (Parte 1)
El creciente papel de China en el escenario internacional está generando debate, especialmente en Occidente. La UE y la OTAN se están distanciando cada vez más del liderazgo comunista en China y están tomando las medidas apropiadas.
Hace apenas unos días, el secretario de Estado estadounidense, Antony Blinken, acusó al Ministerio de Seguridad del Estado chino de financiar una red de "hackers criminales". Según el jefe diplomático de Washington, llevaron a cabo ataques cibernéticos en nombre del estado y por su propio interés financiero.
La agencia de noticias AFP citó a un diplomático estadounidense no identificado según el cual Estados Unidos, la UE, Gran Bretaña, Australia, Canadá, Nueva Zelanda, Japón y la OTAN se unieron contra la "inmensa amenaza" de China.
A principios de la semana pasada, la fragata alemana "Bayern" zarpó hacia el Lejano Oriente. Uno quiere contrarrestar las "pretensiones chinas de poder en la región", el Tagesschau cita una fuente anónima de la Bundeswehr. Es probable que el barco se reúna con asociaciones francesas, británicas y estadounidenses en las aguas frente a la costa china.
Estos crecientes conflictos y la evaluación del nuevo papel de China en el mundo fueron el tema de las segundas contribuciones que dieron al Centro de Información sobre Militarismo (IMI) la oportunidad de realizar un evento de discusión.
Andreas Seifert había publicado previamente el texto "China y la reorganización de la política mundial" (Estudio IMI 2/2021) y una respuesta de Jörg Lang "China: ¿un militarismo entre otros?" (nuestro tiempo, 23 de abril de 2021).
El debate versó sobre cómo percibimos a la República Popular China y qué intereses hay detrás de ciertas imágenes de China. ¿China está siendo amenazada o es ella misma una amenaza? ¿Cómo debemos relacionarnos con esto y por qué?
Comenzamos con una entrevista con Andreas Seifert, miembro de la junta directiva de IMI. Seifert estudió Sinología en Beijing, entre otros lugares. Desde 1990 ha estado en China regularmente para estudiar y viajar. Entre otras cosas, investiga la cultura popular, la historia moderna y el sistema político de China.
En la segunda parte de mañana Jörg Lang dará su opinión.
Sr. Seifert, ¿cómo percibimos a la República Popular China, es decir, su papel en la política mundial; sobre la cuestión de los derechos humanos, la participación, la democracia, el medio ambiente y la economía?
Andreas Seifert: La imagen de China en este país estuvo y está sujeta a cambios constantes; la imagen que transmiten los medios también se basa en intereses. No parece haber interés en la información "imparcial".
Pero además de los informes abreviados e intencionales en programas de noticias y programas de entrevistas, también hay medios que son bastante diferenciados en los medios, que rompen la imagen a menudo negativa actual y representan a China en su diversidad y muchas dimensiones.
Hay dos tendencias complementarias: por un lado, la visión "crítica" de los medios occidentales parece estar claramente moldeada por la voluntad de retratar a China negativamente a lo largo de una reorientación política, por otro lado, China se aísla de todos los informes externos e incontrolados: el espacio para periodistas y observadores es más estrecho libre.
Esto se aplica no solo a los periodistas "occidentales" en el sitio, sino también a los corresponsales nacionales chinos que desean informar sobre su país en el país.
La legislación de la República Popular China impide cualquier informe independiente que no cumpla con los requisitos estatales; ya no hay otra narrativa que la estatal.
Además, los chinos solo tienen otras oportunidades limitadas de escuchar algo que no sea la opinión dada. El control sobre lo que se puede y no se puede leer en la Internet china, por ejemplo, ahora es casi perfecto: la hegemonía cultural está en su lugar.
¿No ha cambiado también la cobertura de los medios?
Andreas Seifert: Cuando miro hacia atrás en los informes sobre China en Alemania, me doy cuenta de cómo la corriente principal anticomunista de las décadas de 1950 a 1970 fue abandonada a principios de la década de 1980, incluido el entusiasmo procomunista en los círculos de izquierda que glorificaban a la Cultura. La revolución perdió impulso al mismo tiempo.
El acceso al país, que los corresponsales (extranjeros) ahora obtuvieron físicamente, agudizó la visión de un país en desarrollo.
Los informes de las décadas de 1980 y 1990 tendieron a ser positivos, incluso el incidente de Tiananmen (1989) no cambió tanto. El mercado era atractivo y la reubicación de los sitios de producción en China seguía siendo positiva.
Las desventajas y efectos colaterales negativos del desarrollo económico en el ámbito social (despidos masivos, desmantelamiento de las estructuras de abastecimiento, aumento de la brecha urbano-rural,...), en el medio ambiente (contaminación del agua y del aire, pérdida masiva de tierras cultivables, aumento en enfermedades relacionadas con el medio ambiente, ...) y especialmente en la participación social (nepotismo, autoenriquecimiento de los cuadros, corrupción desenfrenada, ...) jugaron un papel subordinado en los informes sobre China en este momento.
China no es hoy un modelo a seguir...
Andreas Seifert: En muchos debates de "izquierda" posteriores a 1979, China perdió mucho de su brillo y, con la represión de las protestas estudiantiles, perdió toda credibilidad.
La "traición" de las raíces socialistas podía diagnosticarse ya en 1980, pero los acontecimientos de 1989 parecían ser una clara evidencia de un partido anquilosado que se aferraba principalmente al poder.
Fue solo después del año 2000 que esta imagen positiva de los medios de una república popular que se ajustaba al capitalismo comenzó a tambalearse, y en última instancia solo dejó rastro de lo que podía discutirse abiertamente en China: las crecientes contradicciones sociales conducen a tensiones y conflictos abiertos.
La creciente prosperidad y el nacionalismo propagado por el estado lograron encubrir gran parte de esto y, sin embargo, el gobierno de Hu Jintao se vio obligado a cambiar su política.
Se trataba de una distribución más equitativa ("prosperidad modesta" para todos, xiaokang) de la prosperidad emergente y también de reconstruir los sistemas abolidos de bienestar general (seguro de salud en el país, sistemas de pensiones, ...) para lograr gatito de la paz social.
A partir del año 2000 la imagen mediática de la República Popular en Alemania se deterioró y se hicieron cada vez más fuertes las críticas al país.
Esto también se debe a las expectativas defraudadas de los empresarios, sus cabilderos y políticos en este país, que finalmente querían "ganar" en el mercado chino.
Bajo Xi Jinping (a partir de 2012), el país se aisló cada vez más: se inició una campaña sin precedentes contra la corrupción, que funcionó (y funciona) de varias maneras, pero también falla en una cosa en particular: abordar las raíces de la corrupción. De ese modo, el partido se "fortaleció moralmente" y, por lo tanto, también se deslegitimó la disidencia hacia él. Se reforzó sistemáticamente el control y se criminalizaron otras opiniones.
¿Cómo experimenta la opinión de la gente en China sobre su país?
Andreas Seifert: La mayoría de los chinos son muy leales a su país, al menos esa es la impresión que tienes cuando hablas con las personas privilegiadas que conoces aquí: estudiantes, empresarios, turistas.
El patriotismo mostrado es cultivado e interiorizado y funciona como cemento para una sociedad socialmente profundamente dividida. Los chinos en realidad tienen todas las razones para estar orgullosos de lo que han logrado en los últimos cuarenta años, y no hacen la vista gorda ante los efectos secundarios negativos: ya no hablarán de ello públicamente, especialmente con los extranjeros.
¿Y nuestra mirada?
Andreas Seifert: Nuestro debate aquí necesita una mirada abierta a China para comprender lo que está sucediendo allí, y no todos los que miran críticamente alimentan la "demonización" de la República Popular.
Cualquiera que descuide las críticas a la RP China en un debate de izquierda y las descarte como "ataques a China" está tratando con una imagen glorificada de China. La relativización de las condiciones o el comportamiento chino frente al comportamiento económico agresivo de Occidente, que de ninguna manera puede ser minimizado, y en particular frente al comportamiento de los EE. UU., no ayuda a hacer una evaluación sostenible de la RPC.
En los 30 años en los que he viajado e investigado la República Popular China, el país ha cambiado significativamente, las actitudes han cambiado y las mentalidades se han adaptado. El tamaño del país y su diversidad son un desafío para cualquier informe: las abreviaturas y las generalizaciones son engañosas.
¿Cómo califica la política de seguridad? O dicho de otro modo: ¿quién amenaza a quién?
Andreas Seifert: Comenzando con la política de cuatro modernizaciones, China comenzó a darle a su ejército una nueva estructura ya en la década de 1970, para simplificarlo, pero también para mejorarlo tecnológicamente.
Durante mucho tiempo, el objetivo de todos los esfuerzos fue construir una defensa nacional que pudiera enfrentarse a cualquier atacante. La desmovilización de soldados y la reducción activa de la fuerza de las tropas siempre estuvo acompañada de una mejora cualitativa. Desde la década de 2000 en particular, ha habido una expansión significativa de la marina y otras unidades intensivas en tecnología.
La dimensión de esta expansión es tanto una reacción a una amenaza percibida por parte de otros, sobre todo los EE. UU. y Japón, como también desencadena temores en los vecinos.
Vietnam y Filipinas se ven acorralados por el creciente número de exploraciones aseguradas militarmente y reclamos territoriales y de regulación de la República Popular.
La cobertura mediática del desarrollo de la flota en los medios chinos y, en particular, el conflicto sobre el Mar de China Meridional se caracterizan por una retórica nacionalista aguda e imágenes de peso.
Una especie de batalla final nacional que la Armada está dispuesta a librar hasta el último hombre. Los pescadores republicanos del pueblo se sintieron alentados a embestir y amenazar a los barcos pesqueros vietnamitas incluso en una zona imaginaria de 200 millas.
¿Pero todo esto solo viene de China? ¿Qué papel juegan Occidente y la OTAN?
Andreas Seifert: Beijing se ve gravemente amenazada por el compromiso militar de EE. UU. y Japón. La rivalidad con India y los vecinos del Mar de China Meridional sustenta la idea de un cerco y aislamiento real.
Esta contención por parte de EE. UU. no solo se está produciendo militarmente en la periferia de las fronteras chinas, sino que también es objeto de esfuerzos diplomáticos y económicos. Y va acompañado de la puesta en escena mediática unilateral de la RV como único agresor en la región. Es una puesta en escena.
China no tiene acceso irrestricto al Pacífico o al Océano Índico y en el camino a Europa o África hay más de un cuello de botella que tiene que pasar un buque mercante o de guerra chino.
Esta es la importancia estratégica de las islas Paracel y Spratly, así como de las islas Senkaku / Diaoyu. La construcción de infraestructura militar lejos de la costa propia frente a las costas de Malasia puede interpretarse como defensiva, añadiendo que esta instalación es, en última instancia, de poca utilidad desde el punto de vista militar. Pero uno también puede preguntarse por qué Beijing está invirtiendo tanta energía y dinero en una instalación (aparentemente tan obviamente inútil).
El armamento de China ciertamente puede describirse como una reacción a la política de contención occidental, pero ¿está por lo tanto libre de críticas, si contribuye enormemente a impulsar la dinámica regional de armamentos?
Sin embargo, en la política internacional, China está haciendo su aparición, más recientemente con la recepción de una delegación talibán.
Andreas Seifert: China sigue una política de no injerencia en los asuntos internos de otros países. En vista de la injerencia ilimitada practicada por los estados de la OTAN, esta es una alternativa positiva.
El liderazgo en Beijing está contrarrestando la hipócrita acusación de Occidente de que también está pactando con regímenes corruptos y brutales con el mantra de no negar a cada pueblo y establecer su propio camino.
Las inversiones de China en otros países siguen las necesidades de su propio desarrollo e idealmente son mutuamente beneficiosas. En la práctica, esto no se aplica a todos los proyectos iniciados por la parte china, pero es un principio que sigue la política.
Para los socios internacionales de China, especialmente en África, América del Sur y Asia Central, esta es una política atractiva y una alternativa honesta a la manipulación de Occidente, que generalmente exige un alto nivel de concesiones en el campo político y económico como requisito previo para el compromiso, y en su arrogancia tampoco rehuye asegurar esto militarmente.
China es muy valorada por las élites de estos países socios. Durante mucho tiempo, China evitó estar activa en campos y países en los que era evidente una fuerte implicación "occidental" en el ámbito económico o militar.
Una política que fue parcialmente abandonada bajo Xi Jinping. Hoy en día, definitivamente se pueden encontrar enfoques en la diplomacia china en los que el gobierno de VR entiende el comportamiento obediente como un requisito previo para su benevolencia y compromiso: el pensamiento geopolítico también está presente en Beijing...
... y va de la mano con una actualización. ¿Cómo calificas eso?
Andreas Seifert: Desde mi punto de vista, el militarismo y el armamento siempre deben verse de manera crítica: tienen varios efectos negativos. La existencia misma de las armas aumenta el riesgo de su uso; promueven el miedo y las tendencias de demarcación y rearme en los demás; privan a la sociedad de recursos que se pueden utilizar mejor en otros lugares y, sobre todo, el uso de armas mata y causa destrucción.
Esto también se aplica a la parte de un armamento chino: se deben nombrar sus objetivos y también las consecuencias. No mejora siendo inferior al armamento de la OTAN.
Si ahora miramos a China desde la distancia: ¿qué ha logrado el liderazgo en Beijing, qué papel jugará el país en el siglo XXI?
Andreas Seifert: El logro del desarrollo económico de China merece respeto. Y los intereses de China deben tenerse en cuenta internacionalmente. La estrategia estadounidense de contención debe ser claramente contradicha. Los aspectos positivos del modelo de desarrollo chino están presentes y también deben enfatizarse en el debate público.
Como sinólogo, esto también me da la tarea de promover una imagen diferenciada de China que tome en serio las críticas a las relaciones públicas y las aborde y que, por el contrario, también pueda señalar aspectos que se abrevian o se tergiversan a nivel informativo. Sobre aspectos y enfoques que pueden ser prospectivos.
Las tareas del siglo XXI radican en hacer frente a la catástrofe climática: las cuestiones fundamentales del consumo y el crecimiento deben reconsiderarse y solo pueden resolverse con la cooperación de todas las personas.
China está inmersa en la globalización capitalista: no hay ningún espectador al margen que haga todo bien: con demasiada frecuencia, China utiliza métodos de explotación en el país, como en las sucursales de sus empresas en el extranjero, y construye su prosperidad sobre la idea del crecimiento progresivo. Y esto también hay que tenerlo en cuenta. Como actor, China no puede ignorar las críticas a la globalización, del mismo modo que la solución a estas cuestiones no es posible sin China.
Una posición positiva frente a China y una postura crítica frente a la política representada por el Partido Comunista no se excluyen mutuamente, al igual que la crítica a China no puede equipararse en reflejo con la defensa del orden mundial capitalista. (Andreas Seifert)
