Anlässlich der Themenwoche MS zum World Brain Day spricht Profe.Dr. Christine Stadelmann-Nessler, Leiterin der Neuropathologie in Göttingen, über die Multiple Sklerose und ihr Leben als Forscherin.
Querida Christine, ¿cómo pudo lidiar con la esclerosis múltiple?
Para ser honesto, como estudiante, originalmente estaba entusiasmado con las enfermedades neurodegenerativas clásicas y fascinado.En una conferencia sobre este tema, luego conocí a mi futuro mentor, en cuyo laboratorio comencé a trabajar, con la suposición de que estaba asumiendo sobre la enfermedad de Alzheimer allí.
Profe.Dr.Christine Stadelmann-ESSLER (C) Paul Winkler
Sin embargo, rápidamente resultó que en realidad era una luminaria en el campo de la esclerosis múltiple, por lo que también estaba cada vez más preocupado por la EM con el tiempo.Y cuanto más fuerte traté con la enfermedad, más interesante la encontré.
¿Cómo difiere la esclerosis múltiple de otras enfermedades neurodegenerativas "clásicas"?
Muchos neurólogos percibieron la esclerosis múltiple como una enfermedad neurodegenerativa hace unos 50 años, especialmente antes de que ocurran las primeras terapias..Sin embargo, los primeros tratamientos utilizados con éxito tuvieron un impacto en el sistema inmunitario.Como resultado, los aspectos inflamatorios de la EM se centraron cada vez más en.Los medicamentos desarrollados de esta manera son extremadamente efectivos y sensibles, especialmente contra las fases en forma de empuje, pero también causaron que los lados neurodegenerativos de la enfermedad no se consideren tanto..Esta exclusión solo es difícil de excluir a través de resultados de investigación recientes..Observaciones como el daño axonal en las primeras etapas de la formación de lesiones indican procesos neurodegenerativos independientes.Exactamente esta interacción de los dos componentes, la inflamación y la neurodegeneración, es lo que hace la gran diferencia para las enfermedades neurodegenerativas clásicas.Los medicamentos antiinflamatorios estándar, como los de la EM, son ineficaces contra la enfermedad del Alzheimer, por ejemplo.
Incluso si la medicación actual de la EM es efectiva, solo logran un retraso en el curso de la enfermedad y no hay curación real.¿Crees que esto será posible?
En el contexto de enfermedades crónicas, el concepto de curación a veces es difícil de aplicar.Incluso se puede requerir una nueva negociación.Estas enfermedades a menudo resultan de procesos biológicos o inmunológicos celulares, que, una vez iniciados, son difíciles de limitar nuevamente.Dado que a menudo se agrega una dinámica auto -reforzadora, se pueden tratar cuanto más tiempo corren, menos se ejecutan.Saber que no será posible ninguna curación en el sentido de una exención completamente exención de la enfermedad, el enfoque es hoy en día la habilitación de una vida larga y de alta calidad..Tender tiende a dirigirse a las terapias modernas para estabilizar el curso de la enfermedad y detener las recaídas, no solo para la EM, sino también en otras enfermedades a largo plazo y difícil de curables..
El llamado concepto de actividad de no evidencia de la pulgada (NEDA) está actualmente especialmente disponible para la esclerosis múltiple.Esto intenta mapear tanto la actividad de empuje como la progresión general de la enfermedad.La estrategia de tratamiento se alinea con esto.Por supuesto, los pacientes pueden mostrar un empuje nuevamente en cualquier tiempo, pero la estabilización a nivel de NEDA probablemente sea actualmente lo más cercano a una curación.
El aspecto de la posible incurabilidad de la EM no solo puede ser muy difícil para los afectados.¿Cómo se trata con ello como investigador?
Creo que es principalmente un incentivo.Como investigador, lees el trabajo de otros, que piensan, discute con otros investigadores, piensa en las próximas preguntas y tratas de responderlas metódicamente..Este proceso es principalmente estimulante académicamente.En el trabajo real, uno generalmente se enfoca en el problema del subconsco respectivo que las revisiones desaparecen a través del túnel de trabajo en la vista general.
¿Cómo te imaginas eso en términos concretos?
En neuropatología, principalmente tejido cerebral de microscopio.Esto desarrolla ciertos conceptos de la enfermedad.Luego se intenta ser revisado experimentalmente, por ejemplo, según la coloración especial o en el modelo animal..Durante este tiempo, presta tanta atención a la pregunta específica, por ejemplo, sobre el daño celular o los fenómenos inmunológicos que el gran todo, ya sea frustrante o conduce, queda en segundo plano.
No se proporciona una aclaración neuropatológica en el diagnóstico estándar de esclerosis múltiple.¿Cómo se obtiene incluso el tejido cerebral para la investigación de la EM?
Básicamente, hay dos formas de examinar el tejido o el tejido cerebral del sistema nervioso como neuropatólogo: por un lado, a través de la extracción de tejido en una autopsia, es decir, después de morir de un paciente.Por otro lado, a través del tejido celular de las biopsias.Estos se toman principalmente de neurocurir para una aclaración de diagnóstico diferencial.Esto sucede especialmente en casos no del todo claros para garantizar que no haya tumor o infección aguda..
Estufa desatrimada en el cerebelo con vainas de mielina recién formadas (remielinización) en el borde
¿No existe el riesgo de obtener una imagen distorsionada de los procesos celulares al considerar los casos límite de diagnóstico?
Esta es definitivamente una objeción legítima.Sin embargo, se podría demostrar que los procesos celulares no difieren en las lesiones, pero solo se pronuncian de manera diferente.Las biopsias se llevan a cabo principalmente cuando síntomas clínicos particularmente fuertes combinados con imágenes poco claras..Por lo tanto, las lesiones en el tejido tomadas de esta manera son muy frescas, generalmente de unos diez días de edad.El tejido allí, por supuesto, tiene una clara diferencia en lo que ves de acuerdo con las autopsias.Además de las excepciones, por ejemplo, debido a accidentes de tráfico, las lesiones autopsizadas generalmente se desarrollan durante años y, por lo tanto, en el otro extremo de la dinámica del tiempo.Dado que puede observar ciertos procesos en una dimensión temporal, esta comparación permite que se respondan aún más preguntas.
Sehr viele Autopsien werden zukünftig im Rahmen der Göttinger Multiple Sklerose BrainBank durchgeführt. Ist das Verstehen der zeitlichen Dynamiken auch ein Ziel dabei?
El Göttingen Brainbank para la esclerosis múltiple es una colección de telas para investigar la EM.Los pacientes pueden registrarse en cualquier etapa de la enfermedad.En caso de muerte, es posible eliminar el tejido cerebral con fines de investigación.
Exactamente, ¡pero no solo! También es muy importante, los hallazgos de la investigación básica y la neuropatología volverán a la clínica "real" a la clínica "real".Como parte del Brainbank, actualmente estamos cooperando con un neurorradiólogo de Suiza.En este proyecto, uno de nuestros proyectos favoritos, Mind You-una conexión entre las lesiones post mortales en imágenes de tejido autopsizado y imágenes de resonancia magnética (MRI) registradas durante su vida.Los datos obtenidos de esta manera se utilizarán para mejorar la evaluación de futuras grabaciones de resonancia magnética.De esta manera, esperamos poder diferir más estrechamente entre la degeneración y la inflamación, lo que permite al terapeuta seleccionar una mejor selección de terapia.
La clasificación de acuerdo con ciertos antígenos también promete mejores opciones de terapia, lo que ha logrado definir una nueva imagen clínica: la neuromielitis óptica -.¿Crees que se reconocen más subtipos por descomposiciones moleculares mejoradas, que pueden ser entonces.también ser tratado diferente?
En busca de la razón para la activación del sistema inmune en la EM, se clasificó una subformación de la esclerosis múltiple, que ahora es una imagen clínica independiente.Las enfermedades del espectro de neuromielitis óptica (NMO) están dirigidas específicamente a una estructura de la membrana celular en los astrocitos (una clase de células auxiliares en el cerebro).
Esta es una pregunta emocionante que me hice naturalmente cuando se publicaron los primeros resultados en ese momento..Por supuesto, debe decir que históricamente, la NMO siempre ha sido un poco delimitada en la presentación clínica.La clasificación definitiva solo se hizo más difícil por el hecho de que también existe una variante MS en Asia que afecta el sistema óptico particularmente en Asia.Con pequeñas cohortes con presentaciones clínicas muy similares, fue posible demostrar los anticuerpos específicos y finalmente establecer el NMO como una enfermedad separada.Este diseño de estudio con grupos de estudio AS de manera limitada podría ayudar a identificar otros subtipos..Per se ya hay ciertas subformas de la EM que los candidatos potenciales serían para su propia enfermedad.Por el momento, sin embargo, no estoy suponiendo que otros patomanismos básicamente jueguen un papel allí.Parece más que ciertos aspectos parciales de la EM "grande" son particularmente prominentes en estas variaciones.
Empíricamente, se puede observar que las mujeres se ven afectadas por la EM alrededor de dos o tres veces más que los hombres.¿Cuáles son las posibles teorías?
Ya se han realizado muchos estudios científicos para responder a esta pregunta..Uno sospecha que estas diferencias están en las hormonas sexuales.Sobre la base de esta teoría, ya se han hecho intentos para tratar la testosterona.En teoría, también puede ver el embarazo como un experimento natural a este respecto, ya que puede observar descaradamente diferentes fases con respecto a los niveles hormonales mientras tanto.
¿Es el embarazo más un riesgo o un factor protector?
Que no se puede generalizar.En relación con el riesgo de decoloración, los estudios muestran que esto disminuye continuamente durante el embarazo, especialmente en el último trimestre.En los primeros tres meses después del nacimiento, sin embargo, el riesgo aumenta para luego normalizar nuevamente.Con una madre joven con una EM altamente activa, es posible.Sin embargo, también hay terapias que se pueden administrar durante el embarazo y la lactancia..
Además del género, la latitud en la que creció también es un gran factor de riesgo.¿Qué cosas podrían jugar un papel?
Esa es también una pregunta emocionante.Sabes que la EM tiene un componente genético.Pero no en el sentido de una enfermedad monogenética, como la corea Huntington, donde la causa de la enfermedad se remonta a un solo gen.Más bien, numerosos genes diferentes, diferentes polimorfismos juegan un papel aquí, y la mayoría de ellos tienen un significado en el sistema inmune.Esto se ilustra cuando observa el riesgo de enfermedad entre gemelos idénticos.Si uno de los gemelos cae enfermo, el segundo tiene un riesgo de aproximadamente el 25%de enfermarse también en la EM.Estos no son valores particularmente altos.Para la comparación en la diabetes tipo II, cuya creación también se considera una interacción entre los factores genéticos y ambientales, este riesgo es del 70 %.
Dependiendo de la latitud, la vitamina D y los rayos UV pueden desempeñar un papel.Las diferencias en la distribución geográfica de los patógenos virales también se asocian con diferentes riesgos de esclerosis múltiple.Un ejemplo destacado de esto es el virus Epstein-Barr (EBV).Un estudio publicado recientemente de Alemania sobre pacientes con EM anteriormente mostró que cada participante del estudio tenía anticuerpos contra EBV..Las personas con mononucleosis infecciosa activa, es decir, la infección por EBV clínicamente notable, también tienen un mayor riesgo de EM.
¿También juegan un papel?
Sí.Fumar y el sobrepeso parecen ser factores que afectan, especialmente en los jóvenes..Además de su función obvia, los pulmones son un órgano inmune esencial y también se cargan por fumar en este papel.Los trastornos en los procesos allí podrían conducir a diferentes reactividades del sistema inmune.Las hipótesis basadas en esto son realizadas repetidamente por el profesor, especialmente en Göttingene.Ala, Jefe del Instituto de Investigación de Neuroinmunología e Investigación de Esclerosis Múltiple, entró en juego.
Puedes verlo una vez más cuán entrelazado es nuestro cuerpo...
Eso es correcto.Los pulmones ciertamente no estaban directamente en la pantalla en el MS.
Ahora hemos hablado mucho sobre factores de riesgo.¿Hay factores preventivos?
La prevención actualmente consiste principalmente en eliminar los factores de riesgo.Se estima que solo el 40 % de las enfermedades podrían prevenirse mediante suministro satisfactorio de vitamina D.Si luego deja que el fumar sea y proceda a tener sobrepeso, sería posible evitar un 15 % adicional de los casos juntos.Geht man davon aus, dass 4/5 PatientInnnen länger als 35 Síhre mit der Erkrankung leben, stehen natürlich auch Faktoren im Fokus, welche einen möglichst milden Krankheitsverlauf fördern.El diagnóstico y la terapia tempranos son importantes allí.Pero aquí también, los cambios en el estilo de vida, como los ajustes a los hábitos alimenticios y el movimiento, son objeto de la investigación actual.
Im Sínuar dieses Síhres wurde eine erste Studie einer mRNA-Impfung als möglicher Schutz vor MS im Tiermodell veröffentlicht. Wie schätzt Du diesen Erfolg ein?
Uno de los grandes hallazgos de la pandemia Covid-19 es que podemos producir, probar y desplegar vacunas extremadamente rápido. Davor war man der Meinung, dass so etwas mindestens zehn bis 15 Síhre dauern würde.Luego lo conseguimos en casi doce meses.La vacunación SARS-CoV-2 estimula el sistema inmune con el ARNm. Bei dem im Sínuar vorgestellten Paper wurde allerdings die gleiche Technologie dazu benutzt, das Immunsystem zu dirigieren und abzuschwächen.Por lo tanto, son posibles los cambios en ambas direcciones, lo que hace que esta tecnología sea increíblemente emocionante.Sin embargo, dado que la EM no conoce el antígeno común, queda por ver con qué facilidad se pueden transferir los resultados del modelo animal a los humanos.Probablemente la transmisión será más fácil con respecto al NMO, por ejemplo, ya que un antígeno específico se define allí.
Además de la posible transferibilidad, ¿cuál sería para las preguntas de investigación más importantes para el futuro?
Por supuesto, estoy principalmente interesado en lo que causa exactamente el descarrilamiento del sistema inmune.Entonces, ¿por qué ocurre el ataque autoinmun contra el sistema nervioso?.Sobre la base de esto, se podría desarrollar terapias específicas.También estoy interesado en los procesos de neurodegeneración..Me gustaría saber si también es posible influir en estos protectores..
Usted habló antes que inicialmente investigó la enfermedad de Alzheimer y llegó a la EM.¿Hasta qué punto este curso ha moldeado su trabajo en la esclerosis múltiple?
Como neuropatólogo, tiene la ventaja de poder trabajar comparativo.No solo puede mirar diferentes enfermedades una al lado de la otra, sino también aprender algo sobre el otro de una enfermedad..
Reducción de axones en una lesión MS (izquierda)
Mi preocupación temprana con la enfermedad de Alzheimer me sensibilizó a los fenómenos de la muerte celular y el daño neuronal, también daño oligodendroglial! También pude transferir las técnicas más neuropatológicas que apliqué para investigar la enfermedad de Alzheimer, de modo que la transición orgánica de la transición..
¿Te llamarías médico?
Creo que ambos van de la mano.Especialmente durante mis estudios médicos, siempre traté de tener a mi paciente en mente mientras aprendía.Creo que es más fácil aprender y las cosas pueden recordar aún más sostenible.Por el momento es sobre todo un problema del tiempo.¿Cuánto tiempo uso? ¿Solo hago ciencia?Entonces, por supuesto, puedo leer más, escribir más papel, formular más aplicaciones, etc....Por otro lado, los diagnósticos también experimentan inspiración.En Göttingen somos un Centro de Consultores de Neuropatologías Inflamatorias.Esto ofrece las posibilidades de ver muy, muchas biopsias de no navegantes inflamatorios.Las impresiones recolectadas estimulan naturalmente nuevos pensamientos.Muchas de mis preguntas examinadas fueron motivadas por observaciones de diagnóstico..Desde un punto de vista temporal, sin duda sería más sabio involucrarse por completo en un aspecto, pero hasta ahora no he podido superarme.
Por supuesto, el factor de tiempo siempre juega un papel crucial.¿Cómo es la unión de la familia y el trabajo?
Una actividad en la universidad probablemente siempre se asocie con un gran esfuerzo.Durante mi entrenamiento como puerta de doctorado, así como como asistente o médico superior.Se requiere mucho tiempo para leer en los métodos, las técnicas de microscopía y luego toda la información de fondo en libros y otros trabajos.Y, por supuesto, esta también es una circulación auto -reforzada.Cuanto más leo, más microscopía más larga, más conocía y reconocía, en resumen, mejor tengo.Este es un gran incentivo y la confirmación asociada motivada para hacer aún más.
Pero, por supuesto, otras cosas en la vida también contribuyen a la alegría: esto incluye, por ejemplo, un socio, un socio, un socio.Posiblemente niños.Esto ha resultado en nosotros.Por supuesto, esto también puede ser algo más: algo que contribuya a la vida además de esta energía interior y entusiasmo con el que se lleva a cabo la ciencia.Esto activa otros "circuitos" nuevamente y también aprendes felicidad y satisfacción..Para mí, estas experiencias también contribuyen a la estimulación e inspiración..Creo que la combinación de todos estos componentes me hace una vida feliz..
¿Qué consejo le gustaría dar a los lectores jóvenes?
Puedes y debes escuchar tu voz interior.Deberías hacer lo que te inspira.Y luego puedes seguir este camino sin que siempre tenga que ir súper rueda.Ya tenía mi interés a los 17 años, sin duda eran enfermedades psiquiátricas, pero sabía que realmente quería entrar en investigación.Al final se convirtió en neuropatología y esclerosis múltiple.No es la forma en que había "planeado" al principio, pero siempre lo disfruté.En retrospectiva, también puedo decir que puede ser inteligente parecer un poco detrás de escena.Si está interesado en la ciencia, debe intentar comprender los procesos allí y en las universidades.Esto ayuda a reducir las fallas y a generar expectativas saludables..Y si crea para seguir sus intereses en la vida, debe tener en cuenta que este es un gran privilegio.
¿Lo habrías hecho un poco diferente?
Hay una pregunta que me hice varias veces en mi vida.. Ich frage mich, ob ich nicht noch bei anderen Laboren und Profeessoren hätte visitieren und lernen sollen.Con mucho gusto, pero no necesariamente en el extranjero.Pero fue difícil para mí encontrar más laboratorios, que habrían sido aún mejores, aún más interesantes o incluso más estimulantes..Eso fue probablemente porque siempre me sentí muy bien preocupado por dónde estaba.Al final, sin embargo, esto significaba que no completé una larga investigación en los Estados Unidos o Inglaterra, por ejemplo.No es el caso que extraño algo increíblemente, pero es algo que podría haber podido hacer de manera diferente..
Querida Christine, Muchas gracias por la conversación.
La esclerosis múltiple es el Focus of the World Brain Day de este año.Por esta razón, publicaremos más artículos sobre la enfermedad de esclerosis múltiple esta semana y realizaremos entrevistas con personas que investigan en la EM o cuidan a los pacientes.¡Deseamos muchos conocimientos nuevos!
literatura
Eine Liste mit literaturaverweise auf im Artikel erwähnte Studien ist hier zu finden.
