O debate sobre o afrouxamento diferente das medidas contra a propagação do coronavírus domina as manchetes.Ao mesmo tempo, é dado um conselho sobre a rapidez com que pode receber uma oferta de vacinação e como, por exemplo, os profissionais gerais também podem ser incluídos na estratégia de vacinação.Cerca de seis por cento das pessoas já foram vacinadas na Alemanha, o que corresponde a cerca de cinco milhões de pessoas.Ao mesmo tempo, o valor da incidência aumentou novamente.O editor de ciências Beke Schulmann e o virologista Sandra Ciesek lidam com a questão de como as pessoas estão infectadas e quais fatores aumentam o risco de infecção.Também entra
Episódio 79 Um medicamento que já é usado em uma grande área para o tratamento de sintomas de covid.E a conexão entre as infecções por pandemia de corona e gripe.
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Conexão de grupo sanguíneo e risco de infecção
Conexão de atributos como idade e sexo com risco de infecção
Diferenças entre homens e mulheres na resposta imune
Conexão de trabalho e risco de infecção
Novo estudo sobre a medicação ivermectina
Gripe e RSV após o afrouxamento das medidas
Influenza e RSV na Austrália
"PandemieBabys" têm um sistema imunológico mais fraco devido ao isolamento?
O olho como uma janela de entrada para o vírus
Beke Schulmann: Começamos com a questão dos fatores para um risco aumentado de infecção e também analisaremos vários fatores.Começamos com a pergunta: qual é a conexão entre o grupo sanguíneo e uma infecção com SARS-CoV-2?Eu acho que temos que começar um pouco mais geralmente.Já o tratamos aqui no podcast, mas talvez você possa nos lembrar de novo, Sra. Ciesek, como uma infecção funciona com o SARS-COV-2?Como o vírus entra na célula?
Sandra Ciesek: Em geral, você pode dizer que os vírus sempre precisam de uma célula para se multiplicar. Eles não têm seu próprio metabolismo, então precisam de certas proteínas ou enzimas de nossas células para se reproduzir, para que sejam parasitas tão chamados e não independentes. Você pode dividir aproximadamente o ciclo de replicação, ou seja, o aumento de vírus, em três etapas. Essa é a entrada uma vez. Então, como o vírus entra na célula? Então o aumento da célula. Como o genoma do vírus é reproduzido? E então é claro que o novo vírus deve ser montado e cortado da célula. E todos esses são processos para os quais o vírus requer certas substâncias, certas estruturas de nós e também abusam mais ou menos. Se você agora "entra?", Então olhe para a infecção, você pode dizer que já o conhece muito bem para o SARS-COV-2. Há um receptor celular na superfície de certas células, o ACE2. O vírus se liga a isso e pode ser incluído na célula. Depois, podemos discutir isso um pouco mais de perto com um artigo. Mas a diferença é: não somos todos igualmente genéticos. Existem diferenças genéticas nesses hospedeiros. E eles podem levar ao vírus com um homem como hospedeiro melhor do que com outras pessoas, e que existem diferentes cursos da doença. Essas causas genéticas geralmente se devem ao fato de você ter diferentes formas de certos fatores do hospedeiro.
(79) pontos de ataque para o vírus
Envio: a atualização do Coronavírus da NDR Info |09.03.2021 |17:00 |por Schulmann, Beke
84 min
Neue Erkenntnisse zu Fatores de risco para infecçãoen und: Könnte das Auge ein Einfallstor für das Virus sein?00:01:44 Conexão de grupo sanguíneo e risco de infecção00:13:51 Conexão de atributos como idade e sexo com risco de infecção00:19:28 Diferenças entre homens e mulheres na resposta imune00:35:06 Conexão de trabalho e risco de infecção00:39:36 Novo estudo sobre a medicação ivermectina00:50:28 Gripe e RSV após o afrouxamento das medidas00:54:14 Influenza e RSV na Austrália01:09:40 O olho como uma janela de entrada para o vírusAlle Infos zum Podcast:https://www.ndr.de/coronaupdateDie Manuskripte aller Folgen:https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcastcoronavirus102.htmlAlle Fragen und Antworten zu Corona auf unserer FAQ-Seite: https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/corona100.htmlWer eine Frage für die Podcast-Interviews mit Christian Drosten und Sandra Ciesek hat, kann diese gerne per Mail schicken an: meinefrage@ndr.deNDR Info auf Instagram: https://www.instagram.com/ndr.infoNDR Info auf Facebook: https://www.facebook.com/ndrinfo#coronavirus #covid19 #covid_19 #coronavirusupdate
SCHULMANN: No ano passado, sempre houve considerações sobre como o grupo sanguíneo poderia estar relacionado à infecção com o coronavírus.Pesquisadores de Oslo e Kiel já investigaram isso em 2020 e, em seu estudo, chegaram à conclusão de que as pessoas com grupo sanguíneo A são mais positivas para um curso de covido grave ou por não responder.Christian Drosten já havia relatado isso no podcast.Agora, há um novo estudo dos EUA que queremos dar uma olhada mais de perto, o que também sugere que o coronavírus se comporta de maneira diferente em pessoas com grupo sanguíneo A do que em pessoas com outros grupos sanguíneos.E temos que esclarecer uma coisa de antemão, a saber, como os grupos sanguíneos diferem em humanos?
Ciesek: Existem diferentes divisões de grupos sanguíneos. O mais conhecido é o sistema AB0. Muitos já ouviram isso antes da doação de sangue. Como ocorre esse sistema AB0? Portanto, temos glóbulos vermelhos, os eritrócitos tão chamados. Eles estão cercados por uma concha. Nesse caso, existem estruturas muito características, de modo que os antígenos chamados. Ouvimos o termo com mais frequência. E eles diferem entre nós, humanos. Por exemplo, você pode dividi -los em quatro grupos, os grupos sanguíneos. A está lá, B, depois há o grupo sanguíneo e 0. E se você agora olhar para esse antígeno, o grupo sanguíneo A tem o antígeno A na superfície, enquanto o grupo sanguíneo B possui o antígeno B na superfície. O grupo sanguíneo 0 não tem antígenos. E o grupo sanguíneo possui antígenos, A e B. Não existem apenas antígenos, mas como em outras coisas infecciosas, também existem anticorpos de grupos sanguíneos. Então, exatamente o oposto, proteínas especiais. Esses anticorpos são o contrário. Isso significa que, com o grupo sanguíneo A, temos um antígeno A nas células sanguíneas, mas os anticorpos B no plasma sanguíneo.
E assim como o contrário, com o grupo sanguíneo B, temos antígenos contra B, mas os anticorpos contra A. Isso também explica um pouco o motivo pelo qual, por exemplo, o grupo sanguíneo 0 tem os dois anticorpos, A e B porque não possui antígeno. E o grupo sanguíneo não tem anticorpos no plasma sanguíneo. Por que isso é importante? Isso é particularmente importante se você precisar obter uma transfusão de sangue ou um transplante de órgão, porque geralmente precisa transfundir o grupo sanguíneo compatível com o grupo ou selecionar os órgãos do mesmo grupo sanguíneo. Se você não considerou isso, os anticorpos que estão no plasma atacariam as células sanguíneas estrangeiras e levariam a aglomerados o sangue ou ao pior caso, com a parada cardiovascular, o choque alérgico ou a morte do paciente. E é por isso que eles são muito importantes. O grupo sanguíneo é herdado para as crianças pelos pais. E é muito interessante se você olhar para a distribuição de grupos sanguíneos.
Parte de grupos sanguíneos em diferentes países
Na Alemanha, por exemplo, temos o grupo sanguíneo A mais comum, com cerca de 43 %. O grupo sanguíneo 0 é o segundo mais comum, com cerca de 41 %. Enquanto o grupo sanguíneo B é mais raro, com onze por cento e de desconto, é o grupo sanguíneo mais raro em cerca de cinco por cento. Varia de país para país ou região para região. Na Ásia, por exemplo, o grupo sanguíneo B é o mais comum, seguido por 0. Na África, o grupo sanguíneo 0 é o mais comum, seguido por A e depois B. E se você olhar para os povos indígenas na Austrália, os aborígines, Existem mais de 75 % do grupo sanguíneo 0. Para que você possa ver que isso também é herdado geneticamente e que, dependendo de qual país, em que região do mundo, vários grupos sanguíneos ocorrem de maneira diferente. Também se sabe que grupos sanguíneos e infecções já têm uma conexão, a saber, que a malária é mais fácil para o grupo sanguíneo 0. Se nos lembrarmos de nós mesmos agora, este é o grupo sanguíneo mais comum na África. Portanto, há uma vantagem para as pessoas que têm grupo sanguíneo 0, por assim dizer. Essa é uma das razões pelas quais este é um grupo sanguíneo muito comum lá.
Schulmann: E no estudo, que agora foi publicado na revista "Advances de Sangue", os pesquisadores mostram como a infecção do coronavírus está relacionada ao grupo sanguíneo.Como eles examinaram isso?
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Revista comercial "Avanços de sangue": grupo sanguíneo e infecção por coronavírus
Ciesek: Até agora, houve apenas estudos de correlação clínica que sugerem que o grupo sanguíneo A tem um curso difícil em uma doença de 19 anos e que eles provavelmente estão infectados com mais frequência do que outros grupos sanguíneos. Você deve dizer que, por um lado, existem grupos sanguíneos muito comuns. Falamos sobre 40 % da população 40 %. Você sempre precisa ter cuidado com o quão fortes os efeitos no grupo sanguíneo são realmente. Mas o mecanismo por trás disso não estava completamente claro. Foi um estudo de observação pura ou estudo de correlação. Neste trabalho, os pesquisadores analisaram a entrada do vírus novamente. Essa proteína de pico se liga ao receptor ACE2 sobre o recebimento do receptor. Os antígenos nos grupos sanguíneos têm uma estrutura de carboidratos e o domínio doméstico da receita do vírus SARS-CoV-2 tem uma sequência semelhante. Se você olhar para a sequência para as chamadas lectinas, isto é, galectinas, e essas são proteínas de ligação de carboidratos que podem ligar o antígeno dos grupos sanguíneos. Assim, surgiu a idéia de que certos grupos sanguíneos possam se ligar ao antígeno a esses indemons receptores do SARS-CoV-2. Eles examinaram isso e esses são exames in vitro. E primeiro eles clonaram a dedução do receptor e analisaram se podem se ligar aos glóbulos vermelhos de pacientes com vários grupos sanguíneos. Lá eles viram que, na verdade, não havia grandes diferenças e nenhuma preferência pelo grupo sanguíneo A. Você realmente não viu nada emocionante.
Estudo sobre o grupo sanguíneo A
Em seguida, eles analisaram como é do trato da respiração do epitélio com células e usaram outro método, um método de microarranjo.Aqui você viu que há uma ligação aumentada dos tomanos receptores do receptor do vírus ao grupo sanguíneo A antígenos e não só poderia mostrar isso para o SARS-CoV-2, mas também para o coronavírus SARS-1.Você interpretou isso de tal maneira que o vírus provavelmente entrará em células mais facilmente com o grupo sanguíneo A.Agora você deve dizer que esses são os primeiros dados que podem ser uma explicação para a observação clínica com o grupo sanguíneo A. Mas é muito artificial e muitas experiências ainda estão faltando para caracterizar isso com mais precisão.Ou se isso é realmente verdade.Somente a ligação simples foi medida por esse antígeno nesses receptores -indica.
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Themen: u.a. Conexão de grupo sanguíneo e risco de infecção, Unterschiede der Geschlechter in der Immunantwort, neue Studie zu Ivermectin.Download (233 KB)
O que está faltando que você olha para o epitélio de pessoas dos diferentes grupos sanguíneos, se é confirmado que o coronavírus SARS pode se ligar melhor lá.Também não percebi quais células epiteliais do trato respiratório foram usadas no papel.Também pode haver diferenças se deve usar células do trato respiratório superior e inferior.O que também não está claro para mim por que você só vê isso no trato respiratório, no epitélio, com esse método realmente artificial.Mas com os glóbulos vermelhos, onde os antígenos são apresentados, não foram observadas diferenças.E, finalmente, a questão é: que proporção isso tem para a expressão clínica desta doença?Se mais de 40 % do grupo sanguíneo A têm e não se correlacionar com a gravidade da doença.Este é provavelmente um fator pequeno, mas não é grande.Ainda faltam muitos experimentos, você deve dizer.
Schulmann: Isso significa que, se eu penso por mim mesmo, tenho o grupo sanguíneo A, tenho que me preocupar mais agora?
Ciesek: Eu também tenho A. Estamos na melhor empresa porque o grupo sanguíneo mais comum está na Alemanha.Existem fatores de risco significativamente mais fortes.O que não é realmente explicado para mim: eles olharam para o vínculo da indominação da receita.Essa é a entrada do vírus, então esse é o primeiro passo.Como eu disse anteriormente, existem aproximadamente três etapas.Por que a entrada do vírus deve ter um efeito tão importante no curso clínico posterior, ou seja, o aumento do vírus e também a liberação de vírus, não foi esclarecido aqui.Não acho que o grupo sanguíneo A agora tenha que se preocupar se eles não tiverem outros fatores de risco.Outros fatores de risco, como a idade, desempenham um papel muito maior.
Schulmann: Exatamente, eles já falaram com eles, os outros fatores, idade, sexo, mas também, por exemplo, a situação social são fatores para a avaliação do risco.Queremos dar uma olhada mais de perto agora.Uma cooperação internacional entre pesquisadores investigou se certos atributos têm um impacto na leitura do receptor ACE, ao qual os SARS-CoV-2 sim, como explicam.Que mudanças sob certas condições, que também seriam importantes para a infecção pelo SARS-COV-2?
Fatores de risco para infecção
Ciesek: Aqui você fala uma meta -análise de Moustset et al, publicada em "Nature Medicine". Este não foi um estudo, mas uma metanálise. Você sabe, você precisa entrar nas células para que o SARS-COV-2 entre nas células, várias estruturas de superfície. Este é o ACE2 e ainda é protuberante, este TMPRSS2 ou CTSL e tantas letras seguidas. Mas essas são proteases que são simplesmente necessárias para que o vírus entre na célula. Somente se essas proteínas forem expressas na superfície das células - digamos, ou seja, se estiverem lá -, o vírus poderá entrar na célula. Esta é uma razão para um certo tropismo. Então, por que algumas células podem ser infectadas e outras não? Como exemplo, chamo de vírus completamente diferente, a saber, o vírus da hepatite C. Este é um vírus em que você conhece muito bem a entrada nas células. Há um total de quatro fatores de entrada que precisam ser expressos na superfície celular. Essa combinação desses quatro fatores de entrada, que estão disponíveis apenas em células hepáticas, mesmo apenas em células hepáticas humanas. Esta é a razão pela qual o vírus da hepatite-C só pode infectar células hepáticas, mas não outras células, como o rim ou os pulmões.
Outras informações
"Nature Medicine": conexão do risco de infecção com atributos como idade, etc.
E SARS-CoV-2 não é tão exigente quanto o vírus da hepatite-C. Isso precisa de ACE2 e certas proteases. Nesta meta -análise, eles pareciam, onde estão o ACE2 e essas certas proteases expressas em conjunto? E quais células podem, portanto, ser infectadas com SARS-CoV-2? Estas eram principalmente células no trato respiratório, no nariz, nas vias aéreas e nos alvéolos. O que eles fizeram: de um total de 31 estudos de sequenciamento de RNA de célula única, os muitos ensaios de mais de 200 indivíduos olharam e depois olharam, onde está essa combinação? Como resultado, pode -se dizer como a combinação ACE2 e TMPRSS2 - então essa protease estava acima de tudo no intestino delgado, no íleo, é uma certa seção do intestino delgado, no fígado, nos pulmões, na mucosa nasal , bexiga, testículos, próstata e rins, além de menos pronunciados em outras áreas como o cérebro. Isso também mostra a diferença entre o vírus da hepatite-C, que só pode infectar o fígado de que o coronavírus SARS pode infectar muitas células diferentes.
E que não é uma doença pulmonar pura que não apenas pode entrar nos pulmões nas células pulmonares. Mas muitas células diferentes em nosso corpo podem ser infectadas com SARS-CoV-2. Então você também procurou outras proteases e ACE2, por exemplo, havia células do coração, isto é, cardiomiócitos, havia fibroblastos em diferentes órgãos. Como eu disse: simplesmente mostra como é diferente. O que, é claro, também parecia, existem diferenças de expressão? Portanto, existem pessoas que expressam mais esse fator de entrada do que outras, o que são fatores de risco tão chamados? Eles viram que, dependendo do tipo de célula, você pode ver que a quantidade de receptor de entrada está associada à idade. Portanto, quanto mais velho você tem, mais você teve do receptor, com o sexo que os homens expressam mais desses fatores nas células e que os fumantes também têm um nível mais alto de expressão desses três fatores do que os não -fumantes. A partir disso, pode derivar que essa é uma razão pela qual eles pertencem aos fatores de risco.
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SCHULMANN: E isso é sobre os fatores de risco para uma infecção, mas não para um curso mais difícil?
Ciesek: Exatamente.Então, apenas analisamos estritamente a admissão, e esse é apenas o primeiro passo de aumentar.É concebível que quanto mais células sejam infectadas inicialmente, mais difícil é o curso.Mas isso é uma teoria, eu digo.Isso não precisa necessariamente ser, mas pode ser que essa seja uma razão, mesmo para um curso difícil de que mais células sejam simplesmente infectadas.Ou que, como eu disse, há um ciclo de replicação quando novos vírus são liberados e mais células podem ser infectadas no segundo turno, mesmo na segunda rodada.E isso pode justificar um curso difícil clinicamente.
Schulmann: Isso significa que mais células podem ser infectadas com o aumento da idade e também nos homens.Talvez geralmente tenhamos que olhar para o sistema imunológico novamente ou para as diferenças entre homens e mulheres.
Ciesek: O que você viu no início do ano passado foi que homens e mulheres se desenvolvem igualmente frequentemente para covid-19, mas os homens morrem da doença com mais frequência ou seriamente, ou seja, mais frequentemente têm cursos graves. Se você olhar para as mortes na Alemanha, é particularmente perceptível na meia -idade entre 40 e 69 anos que na faixa etária cerca de duas vezes mais homens morreram da doença que as mulheres. Com o aumento da idade, isso relativou um pouco porque as mulheres têm uma maior expectativa de vida. Há também uma meta -análise publicada em "Nature Communications" em dezembro. Aqui você comparou dados de mais de 20 países, não apenas a Alemanha, mas muitos países, e mostrou novamente que homens e mulheres são infectados igualmente, mas a mortalidade é um terço a dois terços em homens e que são mais altos também 20 Probabilidade percentual de ser hospitalizada do que as mulheres. E que, quando você vier ao hospital, provavelmente será realocado para a unidade de terapia intensiva e, se estiver lá, provavelmente morrerá. No estudo, foi o caso de que era apenas o contrário na Índia. Lá, a gravidade da doença nas mulheres foi maior e você especulou, ou os autores especularam que também poderia ser porque na Índia o tratamento das mulheres pode ser diferente e que as mulheres também podem ser tratadas mais tarde que os homens. Mas nos outros países, isso já havia se tornado claramente que os homens têm um risco maior para um curso difícil.
Os homens aumentaram o risco
Se você olhar para outras doenças virais e olhar para os vírus semelhantes SARS e MERS Coronavírus, poderá ver que os homens também tinham um maior risco de morte lá se fossem infectados com SARs ou MERS do que as mulheres. E essas observações também estão disponíveis para outros vírus voltarem ao vírus da hepatite C. Aqui também vemos infecções mais graves nos homens. Isso também depende dos co-fatores, por exemplo, que você possui outras propriedades oxic hepáticas, como o consumo de álcool. Por outro lado, sabe -se que doenças autoimunes são mais comuns em mulheres do que em homens. Por que essas diferenças? Existem aproximadamente três razões para isso. Por um lado, os homens geralmente têm doenças anteriores, têm mais CHK, doenças vasculares e fumam com mais frequência. Essa também é uma das razões para a hepatite C, por exemplo, que elas podem simplesmente beber mais ou mais álcool e depois levar a uma deterioração da infecção viral. Com o SARS-CoV-2, eles são mais comuns e fumam com mais frequência e, portanto, aumentam os outros fatores de risco.
Outras informações
Estudo: diferenças de gênero na resposta imune
Então, uma segunda razão pela qual o receptor ACE2 é mais expresso, ou seja, com mais frequência ou simplesmente mais nas células. Embora você não saiba qual é a influência deste receptor, o que isso realmente significa clínico. A terceira diferença é a diferença entre o sistema imunológico entre homens e mulheres. Você deve dizer: há também uma divisão de três grandes diferenças. Um é os diferentes hormônios. As mulheres têm estrógenos, homens de testosterona. E você sabe que os estrogênios, os hormônios femininos, aparentemente podem estimular melhor o sistema imunológico e que pode ser simplesmente mais rápido e mais agressivo contra patogênicos. A segunda razão é que certos genes importantes para o sistema imunológico são codificados no cromossomo X. E as mulheres têm apenas uma delas, para que simplesmente tenham mais desses genes específicos, que por sua vez são importantes para a resposta imune inicial. E a terceira razão é que mulheres e homens têm diferentes receptores, isto é, estrogênio e uma vez receptores de testosterona, e a quantidade de receptores varia.
As mulheres têm respostas imunes mais fortes
E você pode dizer que as mulheres em geral tendem a infecções por vírus a respostas imunes mais fortes ou se desenvolver do que os homens. Acima de tudo, você pode ver isso no sistema imunológico congênito, que tende a ser mais rápido nas mulheres e que a reagem mais rápida à estimulação dos vírus, então as reações podem simplesmente correr mais rápido. Você também pode ver quando vê em experimentos com animais que os animais femininos tendem a desenvolver anticorpos neutralizantes mais altos do que os animais do sexo masculino. Não existem apenas exemplos do SARS-COV-2, mas também para outros vírus. Se você pensa no HIV, pode ver que nas mulheres do HIV tendem a ter uma carga viral muito menor nos primeiros anos de infecção do que os homens. E também que, de acordo com as vacinas, a resposta imune entre mulheres e homens pode diferir, isto é, após a vacinação contra a influenza ou a febre amarela. Você costuma ver que as mulheres criam reações de anticorpos diferentes ou melhores do que os homens. Ao mesmo tempo, isso é obviamente uma faca de dois gumes. Isso agora tem não apenas vantagens para as mulheres, mas também desvantagens. Ou seja, que eles geralmente tendem a uma resposta imune hiperativa, isto é, um excesso de shateing da resposta imune, e que, por exemplo, doenças autoimunes, ou seja, onde os anticorpos são direcionados contra estruturas de seu próprio corpo, afetam as mulheres, acima de tudo. Cerca de 80 % das doenças autoimunes podem ser encontradas em mulheres. Você também deve dizer que tem uma ativação de células T mais alta. Se você voltar ao HIV, isso significa que é mais provável que observe a doença progredir mais rapidamente nas mulheres do que nos homens.
Então você pode ver que existem diferenças claras entre mulheres e homens. Esta é uma área que não é tão fortemente pesquisada, eu diria. Mas é definitivamente emocionante quando você lida com isso. E por exemplo, se você olhar para os estrogênios. Existem muitos estudos in vitro. Que influência os estrogênios têm? E se você tratar células imunes de pessoas com estrogênios na concha da cultura de células, isso também leva a mudanças nas infecções. Por exemplo, com o HIV, pode -se mostrar que as células não estão mais tão bem infectadas e que as células de neutrófilos das mulheres têm um fenótipo mais maduro em comparação às células imunes masculinas. Isso significa que eles estão melhor equipados ou preparados para acionar as reações imunológicas subsequentes. E que, se você, se você tratar novamente as células, isto é, os neutrófilos dos homens, com esses hormônios femininos na concha da cultura celular, poderá alterar o fenótipo dessas células, na direção do fenótipo o que as mulheres têm. Para que seja realmente uma influência do hormônio no sistema imunológico.
Papel do X-cromossomo
Outra grande diferença é o que eu disse inicialmente, o cromossomo X. Se você ainda se lembra da genética: as mulheres têm dois cromossomos X, os homens têm um X e Y. e todos os genes que são codificados no cromossomo X, e existem genes que são importantes para o sistema imunológico, eles podem ser mais eficientes ou são formados mais. Isso significa que o sistema imunológico em geral ... como você deve dizer ... mais forte ou que os espelhos, especialmente para a defesa imunológica inicial, são importantes que certas substâncias sejam importantes que possam ser ativadas mais rapidamente e mais eficazes nas mulheres. A razão para isso parece ser biológica de que, é claro, a mãe forma anticorpos durante a gravidez, alguns dos quais podem passar para a criança e representar proteção para o recém -nascido. É por isso que é muito importante que a resposta imune seja muito eficiente para as mulheres. Como eu disse, existem algumas pesquisas, mas não tanto, mas é importante se você pensar em medicina individualizada. Isso está se tornando cada vez mais que você tenta tratar realmente individualmente na medicina, a fim de manter baixos os efeitos colaterais. É por isso que é importante saber diferenças entre homens e mulheres e integrá -las às estratégias de tratamento, por exemplo, para dosar ou usar a medicação adequadamente.
Schulmann: Você acabou de abordar a vacinação.Talvez neste contexto também possamos fazer um pouco de digressão e olhar para um artigo de Blumenthal et al.Eles também lidaram com as diferenças entre homens e mulheres.E trata -se da reação após uma vacinação de mRNA contra a coroa.Você pode nos dizer o que exatamente é?
Ciesek: Sim, isso é muito interessante, publicado no "New England Journal" na semana passada, esse é o ou o diário mais estabelecido e muito importante para os médicos clínicos. Eles se entreolharam. Nos estudos de fase III para a vacina biontech, houve reações diretamente no local da injeção. (Nota do editor: Sandra Ciesek falou no podcast neste ponto da vacina Biontech. No entanto, o estudo mencionado é sobre reações após uma vacinação com a vacinação moderna. Foram vacinados com a vacina biontech.) Isso é conhecido quando você é vacinado que o braço doeu ou machuca ou fica vermelho. Após a primeira dose, isso foi de 84,2 % dos participantes. Isso não é nada incomum. Mas eles também disseram que as reações atrasadas no local da injeção foram descritas no estudo da Fase III. Atrasado se entende oito ou depois. Isso era relativamente raro, isto é, descrito em 0,8 %. Mas eles não olharam para isso nos estudos. O que eles fizeram aqui, Blumenthal et al., Eles analisaram seus pacientes ou vacinaram pessoas e encontraram doze pessoas vacinadas, onde descreveram uma reação atrasada após oito dias. Há também fotos no "New England Journal", o que é bastante impressionante.
Outras informações
New England Journal: Reação após uma vacinação de mRNA contra Corona
Eu já vi isso agora e você geralmente nem pensa nisso como médico. É prático que, depois de um dia ou dois dias, todos esperam que isso aconteça que haja uma vermelhidão ou dor no braço. Mas depois de uma semana não foi nada ou as queixas haviam diminuído e depois há uma reação após oito dias, o que às vezes é bastante violento, então você não necessariamente calcula. Eles descreveram isso em doze pacientes. Isso ocorreu perto do local da injeção depois que os sintomas locais ou sistêmicos iniciais desapareceram completamente devido à vacinação. E cinco deles ainda tinham mais de dez centímetros de diâmetro. Isso afetou quase todo o braço inteiro no cotovelo de que havia inchaço e reações avermelhadas e realmente pronunciadas. Os pacientes foram então tratados com resfriamento, com anti -histamínicos, isto é, um anti -alérgico ou mesmo com esteróides: um único tinha até antibióticos porque se suspeitava que fosse uma infecção bacteriana. Isso ocorreu apenas após oito dias após a primeira vacinação.
Segunda vacinação após a reação da vacinação?
Então a pergunta que vi foi a pergunta: você pode fazer a segunda vacinação, porque isso pode ser uma alergia?No caso de reações alérgicas graves, você gostaria de fazer uma segunda vacinação, porque seria necessário suspeitar ou temer que a reação seja ainda mais rápida ou ainda mais violenta.Mas desde que o restaurante era, todos os doze pacientes obtiveram a segunda vacinação aqui.E foi demonstrado que alguns deles tiveram uma reação novamente localmente, mas não apareceram depois de oito dias, mas muito mais rápido.Então, depois de dois dias na segunda vez.Que isso pode ser tratado como um comprimido com meios locais, ou seja, com cremes ou com um anti -histamínico e que isso não é motivo para não fazer a segunda vacinação e se desviar do esquema de vacinação.
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O interessante é quando você olha para si mesmo, que tipo de pacientes que tiveram essa reação? Das doze, dez mulheres eram, de doze, havia dez caucasianos, então mulheres brancas. A idade era entre 30 e 60 anos. É claro que isso se deve ao fato de que, no momento, as pessoas que estão em profissões médicas estão no momento. Mas você não viu, por exemplo, com mais de 60 anos. Eles também biopsizaram para olhar, o que é isso realmente? E vi que isso é uma hipersensibilidade atrasada ou mediada por células T. E que, se você pensar bem, isso pode ser encontrado com muito mais frequência. Por isso, presumo que possa haver uma reação local atrasada de acordo com essa vacina de mRNA. Você não sabe qual é o material agora, seja isso devido ao shell ou ao pino. Mas os colegas publicaram esses casos, apenas para alertar quando você vê que pensa sobre isso: ok, isso pode ser. E que você não precisa confundir um antibiótico. O que também é muito importante que uma segunda vacinação seja possível e você simplesmente saiba desde o início como tratá -la, a saber, com um anti -alérgico ou com cremes contendo cortisona e pode realmente ser bem gerenciado. Mas aqui você também pode ver claramente a diferença de que essa hipersensibilidade mediada por células T ou essa reação exagerada era acima de tudo ser vista nas mulheres.
SCHULMANN: Então, se você descobrir algo assim, sim, esclareça por médicos ou um médico, mas não conclua diretamente que a segunda dose de vacinação não deve mais ser dada.
Ciesek: Exatamente, esse seria o caso se você tivesse uma reação alérgica que seria de alguma forma sistêmica.Claro, você seria muito, muito cuidadoso com uma segunda vacinação, muito cuidadosamente superior.
Schulmann: Se voltarmos aos fatores que podem favorecer uma infecção pelo SARS-CoV-2.Hoje concordamos em analisar outro artigo sobre esse tópico, a saber, um dos pesquisadores da Califórnia que viram as diferenças entre diferentes grupos profissionais em conexão com a Corona.Você pode nos resumir o que eles examinaram?
Risco de acordo com grupos profissionais
Ciesek: Este é um estudo de São Francisco, uma pré -impressão. Eles avaliaram os números de morte na Califórnia das jovens de 18 a 65 anos que trabalharam e depois também procuraram etnia e avaliaram mais de 10.000 casos. E queria descobrir: existe uma conexão entre o trabalho e o trabalho e uma infecção e também um curso fatal? Até agora, houve bons dados sobre funcionários do sistema de saúde, mas esses dados ainda não existiram das outras profissões. E é por isso que eu os acho muito emocionantes. Eles descobriram que os adultos que trabalham tinham um risco de mortalidade 22 % maior em comparação aos anos anteriores durante a pandemia na Califórnia. E os funcionários da indústria de alimentos e da agricultura tiveram o maior risco, que apresentava um risco 39 % maior. Então eles cuidaram da etnia e viram que o maior risco de latinos, o que, é claro, é mais comum na Califórnia, nas empresas de agricultura e alimentos e o risco foi 59 % maior de risco. E indústria de alimentos e agricultura - podemos entender isso na Alemanha quando você pensa em Tönnies.
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Homem da escola: o matadouro.
Ciesek: Exatamente. Existe uma constelação de risco para pelo menos muitas infecções. Os funcionários de transporte e logística ficaram em segundo lugar. Já vimos grandes surtos na Alemanha quando penso em certas empresas de pacotes, por exemplo. Então, em terceiro lugar, com 27 % de risco aumentado, acho que a indústria da construção também desempenha um papel aqui na Alemanha: simplesmente pelo fato de que muitas pessoas trabalham que chegam à Alemanha, especialmente para o trabalho e em parte em acomodações em grupo aqui estão acomodado. Isto foi seguido por trabalhadores da fábrica. As lendas nesta impressão que isso é importante saber de quais profissões as pessoas têm riscos mais altos para obter um curso difícil, porque é claro que isso fornece informações sobre transmissão e profissões ameaçadas, mas também é importante para a priorização, por exemplo, por exemplo, em para proteger as pessoas de uma infecção no sentido de estratégias de teste ou vacinação. De qualquer forma, essa é uma observação importante de que, se você trabalha clinicamente, provavelmente poderá entender muito bem que essas são as áreas em que sempre podemos ver grandes surtos, ou seja, na indústria de alimentos, agricultura, transporte, logística, indústria da construção. Infelizmente, essas são geralmente áreas onde são áreas baixas e com salte baixo. Portanto, não é o escritório ou banqueiro clássico ou qualquer outra coisa.
Schulmann: O escritório individual onde você pode se manter bem protegido.
Ciesek: Exatamente.E muitas vezes também trabalhadores ou trabalhadores convidados que são acomodados aqui em acomodações compartilhadas.Isso mostra novamente o quão importante é que existem bons conceitos para esses grupos profissionais, boas estratégias de teste e, se necessário, que você precisa pensar sobre a vacinação, quando está tão longe, para vacinar esses grupos que você pode explicar bem que A taxa de vacinação nessas profissões não é muito baixa para poder conter a infecção com eficiência.
SCHULMANN: Portanto, podemos nos apegar àqueles que estão particularmente em risco dependem de muitos fatores. E você não precisa ter medo se um fator se aplicar a uma pessoa. Nesta área dos fatores de risco, no entanto, agora queremos ver o tratamento de doenças covid e nós, um medicamento que é visto particularmente na América Latina como uma cura milagrosa contra a Covid, a saber, sempre a Evermectina. Este é um medicamento que já é Aprovado e o ano passado focou na busca de um remédio que também pode ser usado contra o Covid-19, ou seja, poderia ser rededicado. Houve resultados iniciais em meados de 2020. Os pesquisadores australianos relataram que a ivermectina em um estudo in vitro pré-clínico, ou seja, em condições de laboratório, reduziu a replicação de SARS-CoV-2 em culturas celulares em cerca de 5000. Diz -se que o vírus foi quase completamente eliminado em 48 horas. In vitro, você deve enfatizar novamente se os resultados também podem ser transferidos para os seres humanos, não foi examinado com precisão. Vejamos o medicamento no começo. Esse remédio existia antes da pandemia. Que tipo de medicamento é esse?
Medicina Vermectina
Ciesek: ivermectina conhece muitas coisas das mídias sociais.Isso é parcialmente muito agressivo.Até agora, sempre fui muito reservado para falar sobre isso, porque a ivermectina certamente tem um certo efeito in vitro e você não quer necessariamente falar ou elogiar mal um medicamento, desde que não seja realmente dados clínicos ou dados clínicos realmente válidos são.E eu não queria discriminar a medicação ou de alguma forma empurrada.Eu sempre fui um pouco indeciso o que devo pensar disso, tenho a dizer.Como você já disse, existem esses dados in vitro de abril, onde você viu que isso leva a uma inibição na cultura de células.Você precisa de muito do medicamento para desencadear essa inibição na cultura de células.
Este é sempre o grande ponto de discórdia. Se você vê uma inibição na concha da cultura de células, isso não significa que ela funcione em humanos. Porque eles precisam atingir a dose que podem colocar nas células na cultura de células, mesmo em humanos, depois de metabolizar a medicação. Você não apenas precisa conseguir isso no sangue, mas também nos órgãos onde o vírus pode se multiplicar. Muitas vezes, há um grande problema que os chuveiros simplesmente não são suficientes ou que são tão altos que há toxicidade. Devo dizer que sempre achei essa publicidade agressiva para este medicamento muito difícil. Porque é importante que você cumpra certos padrões de qualidade e certos estudos clínicos devem ser realizados. Foi o caso aqui que um grupo de médicos até realizou coletivas de imprensa e disse que possui uma propriedade anti-inflamatória antiviral combinada, o que certamente não está errado, e que isso poderia ser usado para o estágio inicial e tardio e que não veem não necessidade de mais dados.
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Isso o torna crítico.Na verdade, como médico, você deve sempre exigir que haja bons dados clínicos antes de usar a medicação em grande parte.Você definitivamente deve obter esse padrão.Na ivermectina, às vezes era tão ruim que as pessoas levaram isso de forma independente na América do Sul.E que os estudos que foram planejados, ou seja, estudos randomizados, não podiam mais ser realizados porque quase não havia pessoas que não tomassem a medicação de antemão no momento do estudo.E isso é difícil.
Estudos não -resfilientes sobre ivermectina
Portanto, a ivermectina foi descoberta na década de 1970.Este é um medicamento muito antigo e é usado, por exemplo, para doenças de vermes.Portanto, isso é frequentemente usado na medicina veterinária.Você sabe que é claro que isso também pode ter efeitos colaterais.Pode levar à erupção cutânea, mas em casos raros também pode ser neurotóxico.É por isso que o FDA já alertou em maio para usá-lo para prevenir o Covid-19 ou para o tratamento sem ser realizado ao mesmo tempo em estudos clínicos, ou seja, fora dos estudos clínicos, porque também pode ter efeitos colaterais.Aqueles que ainda podem se lembrar de hidroxicloroquina.Até ficou tão ruim se bem me lembro que um homem morreu de episódios em março porque ele havia tomado cloroquinfosfato, que era do limpador de aquário porque esperava não se desenvolver e isso morreu.
Isso mostra o quão difícil é.Você deve dizer que isso geralmente é usado contra doenças de vermes na medicina veterinária.Os medicamentos para animais não são adequados para as pessoas, porque alguns dos quais são dosados de maneira diferente.De qualquer forma, você não deve tomar medicação por seu próprio uso que realmente se destinam a animais.Se você se lembra da hidroxicloroquina, houve um hype absoluto no início da pandemia, devido a pequenos estudos que também continham erros metodológicos.Enquanto isso, agora foi demonstrado que a hidroxicloroquina não é essa pílula milagrosa e, na verdade, não tem bons efeitos.E você não deve cometer esse erro com a EverMectin.
Como eu disse, pode ser uma indicação em algum momento em que esse medicamento possa ser usado.Mas você deve ter muito cuidado e prestar atenção a estudos clínicos realmente controlados.Acima de tudo, isso também se deve ao fato de que pode haver efeitos colaterais.Você deve dizer que os estudos que existiam até agora têm uma qualidade muito baixa para os profissionais médicos.Estudos in vitro parcialmente puros que eles já haviam mencionado, alguns deles eram estudos clínicos com métodos ruins ou um grupo controle com um placebo.Isso então levou ao fato de que um fabricante farmacêutico que também produz essa evermectina no início de fevereiro até foi obrigado a fazer um comunicado à imprensa e a alertar contra ele porque os estudos estavam simplesmente faltando.Como eu disse, não quero descartar que exista um efeito para certas missões ou áreas.Mas você tem que esperar por esses estudos clínicos randomizados.
Então, na última quinta -feira, em "Jama", que é um dos grandes periódicos importantes em medicina, os dados apresentaram dados, eu acho, um bom estudo. Era duplo -verdadeiro e randomizado. Este é um recurso de boa qualidade. Este estudo foi realizado na Colômbia em 2020 e quase 500 adultos foram incluídos no estudo. Os pacientes apresentaram pequenos sintomas, menos de uma semana, isto é, relativamente infectados recém e foram um pouco a moderados. Se alguém estava sujeito a oxigênio, não foi incluído no estudo. Tão um pouco doente, que também é visto nas mídias sociais como o grupo -alvo ideal. Os pacientes foram randomizados e receberam cinco dias em uma certa dose por quilograma de peso corporal ou como um grupo controle A. O que eles viram é, e os sintomas? Com que rapidez uma recuperação veio? E o paciente depois de 21 dias?
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Estudo da Colômbia: ivermectina como medicamento para cursos leves da Covid?
E ainda é interessante, a idade média no estudo tinha 37 anos. Portanto, os pacientes eram muito jovens e provavelmente também sofreram um pouco. 58 % eram mulheres, que também eram relativamente equilibradas. O que você viu agora foi que não há diferença significativa no meio do tempo até que os sintomas diminuíssem. Isso foi dez dias na ivermectina e doze dias no placebo. Portanto, não há diferenças significativas. E no dia 21, no final do estudo, 82 % estavam sem sintomas no grupo ivermectina e 79 % no grupo controle, portanto não houve diferenças aqui. Felizmente, não houve efeitos colaterais indesejáveis aumentados no grupo ivermectina. Isso também pode ser porque você não tomou uma dose tão alta, mas que é bem tolerada para os seres humanos. Mas pelo menos não houve efeitos claros aqui de que a administração da ivermectina tinha alguma vantagem nesse coletivo de pacientes.
Schulmann: Isso significa que o remédio não poderia ter sido decisivo quando se trata de sintomas.
Ciesek: Exatamente.Desconectar os sintomas não foi significativamente diferente nos grupos.Pode -se concluir a partir do estudo que simplesmente não há benefício para o dom de sempre mectina em um curso leve de uma doença Covid 19, de modo que é preciso dizer que esse hype ou esses relatórios não existem para esse grupo de pacientes confirmados.Existem muitos outros estudos que ainda estão em execução no momento, onde você deve analisar os resultados.Mas basicamente faz parte dos outros medicamentos, como a hidroxicloroquina ou a vitamina D, onde você não pode ver facilmente efeitos claros em estudos randomizados.O que você só pode dizer é que, por favor, não tome veterinário significa independentemente porque o cavalo ou o cão ivermectina foram prescritos.Isso é realmente perigoso.E não há dados que possam ter algum efeito.
Schulmann: Portanto, nem mesmo se você estiver à venda livremente na farmácia sem receita médica e relativamente barato.
Ciesek: Exatamente.
SCHULMANN: Após esse pequeno desvio, deixamos a área de possível medicamento contra a Covid novamente e queremos nos dedicar à conexão entre o coronavírus e a gripe.Gostaria de começar com uma pergunta que sempre podemos alcançar dos ouvintes e que encontro repetidamente nas mídias sociais.E os ouvintes nos escreveram várias vezes que têm a impressão de que o uso de máscaras não impede que o coronavírus seja transferido, mas a transferência de vírus da influenza já está parada.O que você pode nos dizer sobre essa impressão?
Ciesek: Sim, isso não está errado. Se você observar os dados do RKI, existem essas práticas de sentinela, as amostras enviarão um trato respiratório. Eu olhei lá. Na semana do calendário, a terceira e a semana do calendário oito, 158 e 159 amostras foram enviadas. Curiosamente, em ambas as semanas, você descobriu infecções zero com influenza e zero com RSV. Portanto, esses são pacientes sintomáticos, onde você pode fazer uma PCR multiplex. Não foram descobertas infecções por influenza e RSV. Via RSV, podemos falar novamente o que é isso. Mas é claro que algumas infecções com SARS-CoV-2. Foram três 17 infecções na semana do calendário e oito 12 infecções na semana do calendário. E também com Rhinoviren Nine na semana três e 16 do calendário na semana do calendário. Isso mostra novamente que os rinovírus são simplesmente vírus diferentes. Eles não têm concha. Já discutimos isso várias vezes aqui, é mais provável que eles sejam transferidos por infecção por lubrificação. Eles não estão impressionados com as medidas como outros vírus. Mas é verdade que temos muito pouca influenza este ano - felizmente.
Por exemplo, na semana do calendário, tivemos apenas 30 relatórios em influenza na Alemanha, que é uma doença relatável. E tanto que relatamos nesta semana do calendário, eu diria sozinho como laboratório, e não para toda a Alemanha. Na semana do calendário, houve apenas nove relatórios. Às vezes, relatamos que na temporada mais pesada da gripe um dia como laboratório, nove positivos. Isso é muito, muito pouco. E isso não é porque não testamos. Costuma-se dizer que apenas olhamos para o SARS-COV-2. Isso não é verdade. Já testamos regularmente a influenza e também no RSV. Nós simplesmente não conseguimos encontrá -lo porque não circula nas dimensões como de costume nos anos. Agora existem também esses PCRs para as clínicas, que ambos detectam. Por exemplo, na sala de emergência, temos um PCR que pode descobrir o SARS-CoV-2 e em influenza paralela, para que você não possa dizer que não seja testado.
Como eu disse, as práticas do Sentinel mostram isso, mas também da minha vida laboratorial diária de experiência clínica, posso dizer que apenas o temos extremamente raramente no momento.É isso mesmo, a observação.Presumo também que as medidas que temos, as restrições ao contato, a proteção da boca, é claro que também ajudam contra a influenza.E isso também ajuda contra o SARS-COV-2.Se você não tivesse essas restrições no contato, teria números de infecção muito mais altos.E na proporção de SARS-CoV-2 e influenza, o SARS-COV-2 é simplesmente mais contagioso.E é por isso que não é tão eficaz, a contenção como na influenza.
Schulmann: Exatamente.Não podemos dizer quantas pessoas teriam infectado com o coronavírus se não usássemos máscaras.Uma imagem muito semelhante foi mostrada na Austrália.Lá também, o número de infecções com influenza e RSV foi extremamente baixo, enquanto as máscaras eram usadas e as regras de distância e higiene foram observadas.O RSV é um vírus que desencadeia doenças respiratórias e afeta particularmente crianças com menos de cinco anos de idade.Agora, essas medidas não farmacêuticas estão relaxadas na Austrália e agora parece muito diferente lá.O que está acontecendo, Sra. Ciesek?
Doenças do RSV na Austrália estão aumentando
Ciesek: Isso nos mostra novamente que temos esse equilíbrio, eu digo agora. Vivemos com vírus ao nosso redor o tempo todo. Esse equilíbrio, o que mais existe ou esse relacionamento, foi perturbado pela pandemia e pelas medidas. E o RSV, talvez alguns pais de crianças pequenas saibam disso, mas isso não apenas desempenha um papel nas crianças. O RSV significa respiratório, isto é, o trato respiratório, vírus sincicial. O sincicial descreve um pouco de patomecanismo porque o vírus leva a uma fusão de células, as células epiteliais que levam as membranas mucosas e, assim, danificam os epitélios e, portanto, produz sintomas. É também um vírus de RNA como SARS-CoV-2 e o vírus da gripe e também possui uma concha. Não é tão diferente do agrupamento de vírus e, portanto, também é reduzido pelas medidas. Essa infecção é geralmente auto -limitando. Isso significa que o epitélio, que é destruído pelo aumento e liberação de novos vírus, regenera dentro de quatro a oito semanas. O vírus é generalizado em todo o mundo e simplesmente desempenha um papel muito comum nas infecções respiratórias, tanto nas vias aéreas superiores quanto inferiores - dependendo da idade - e é um dos patógenos mais importantes dos bebês. Especialmente em bebês prematuros.
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Os pais de bebês prematuros saberão disso, mas também para crianças pequenas. Em termos de sazonalidade, isso geralmente ocorre nos meses de inverno e os sintomas são semelhantes à influenza. Isso foi subestimado pela população há muito tempo. Durante meus estudos, ainda sei, também aprendi que isso é importante para bebês prematuros e para bebês. Mas como você olha com mais frequência, pode encontrá -lo com mais frequência em adultos. Por exemplo, em pacientes com pneumonia, uma infecção por RSV, mesmo em idosos, ocorre repetidamente como causa. Supõe -se que a incidência de crianças seja de cerca de 48 casos e cinco casos graves por mil crianças no primeiro ano de vida. Você precisa saber que a doença também pode ser fatal. Tão especialmente em bebês prematuros ou em crianças com defeitos cardíacos congênitos. Ou com displasia broncopulmonar, isto é, com malformações do trato respiratório, uma doença também pode ser fatal. Estes são pacientes de risco tão chamados.
Essas infecções na Alemanha são mais comuns entre novembro e abril, a chamada temporada de RSV.No resto dos outros meses, isso ocorre um pouco esporadicamente.A cúpula da temporada de RSV é geralmente de quatro a oito semanas e é principalmente em janeiro e fevereiro.Então, estaríamos lá agora.Mas, como vimos três e oito na semana do calendário, essa infecção não existe no momento.E você deve considerar que o RSV pode atender a todas as faixas etárias e que não há proteção completa do ninho.Isso significa que os recém -nascidos e crianças jovens podem ser protegidas pela mãe nas primeiras quatro a seis semanas, mas por exemplo, bebês prematuros que receberam menos anticorpos da mãe que podem desenvolver seriamente uma infecção por RSV nas primeiras semanas de vida.
Com que frequência isso? Isso não é nada incomum. Ou o que se preocupa, exceto por crianças de risco. Supõe -se que cerca de 50 a 70 % de uma infecção pelo RSV durante o primeiro ano de vida e quase todas as crianças tiveram pelo menos uma infecção com RSV até o final do segundo ano de vida. E, como em muitas doenças respiratórias, não há imunidade a longo prazo aqui. Isso significa que você pode se efetuar regularmente. Isso também pode ser visto, por exemplo, em adultos que têm contato com crianças pequenas, que não é uma imunidade permanente, mas você pode ficar doente regularmente e que isso corresponde a pequenos resfriados. Mas a primeira infecção é mais difícil. E este estudo agora lidou com isso: como é isso na Austrália? Eles estão um pouco à nossa frente pelo fato de o atraso de tempo ter primavera e verão. E o que eles viram é que houve uma redução nos casos de RSV e influenza na Austrália em 98 e 99,4 %. Isso é o que realmente vemos aqui agora. Dificilmente vemos RSV e influenza.
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Estudo: infecções por RSV na Austrália após o bloqueio
Schulmann: É muito semelhante.
Ciesek: Exatamente, muito semelhante.E como motivo disso, você também vê as medidas como a restrição de contato, o escritório em casa e as escolas na Austrália foram fechadas, mas também as restrições de viagem de que as fronteiras foram fechadas.Geralmente, eles têm o pico para RSV e influenza no início do inverno no hemisfério sul, isto é, transferido para o nosso.
Homem da escola: Então março a agosto.
Ciesek: Exatamente. Zu diesem Zeitpunkt kam es aber zu diesen Einschränkungen in Australien. Und die haben sich dann angeschaut: Wie ist die wöchentliche Anzahl an RSV- und Influenza-Fällen bei Kindern im Vergleich zu den acht Saisons davor, also vor SARS-CoV-2, auch mit so einer Surveillance-Testung. Sie haben Kinder bis 16 Jahre eingeschlossen, die ab 2012 entweder einen Antigen- oder PCR-Test bekommen haben. Was man da gesehen hat, war, dass die im Mittel um die 630 Fälle pro Woche hatten und der Peak bei Woche 27 war. In dem Jahr 2020 war es so: In der Woche eins bis 13 waren nur 29 Fälle RSV und 24 Fälle von Influenza. Also eine deutliche Reduktion der Fälle. Dann ab der Woche 14 bis 35, wo es noch Einschränkungen gab, gab es nur zehn Fälle RSV und ein Fall von Grippe, wo heraus sie errechneten, dass es eine 98-, 99-prozentige Reduktion war. Sie haben dann auch gleich gesagt, dass das nicht daran liegt, dass man weniger getestet hätte, sondern man hat sogar mehr Proben als in den Vorjahren untersucht, sodass das als Grund ausscheidet, sondern dass das Virus weniger zirkulierte.
Eles então - que foram os primeiros dados publicados - disseram que crianças em idade escolar ou crianças pequenas desempenham um papel central na transferência de RSV e influenza e também viram que inicialmente não houve aumento nos casos quatro meses após a abertura da escola.Para que não haja mudança de RSV e influenza imediatamente após abrir a escola.E já preocupado com o primeiro artigo na discussão de que isso leva a crianças que normalmente passam por essa primeira infecção de RSV no primeiro ano de vida ou nos primeiros anos de vida, que atualmente se deve às restrições de contato, de modo que Provavelmente passará mais tarde.E que é possível que essas restrições na pandemia possam executar a próxima temporada de RSV com mais casos e mais intensamente para os pediatras.
Outro problema é que é difícil desenvolver uma vacina contra gripe contra a influenza para a próxima temporada. Então eles relataram em uma segunda correspondência, à medida que continuava. Como eu disse, você não viu nenhuma atividade aumentada até a semana 35. E a partir da semana 44, depois da temporada normal do RSV e da influenza na Austrália, houve um aumento muito claro nos casos. Normalmente, o pico é na semana 27 e eles só o viam após a semana 44. E isso caiu juntos ou após as restrições de contato foram levantadas. Esse pico foi significativamente maior do que o habitual. Você diz que o teste permaneceu o mesmo. Mas o que ainda era perceptível é a meia -idade do paciente. Nos anos anteriores, os sete a doze meses, realmente no primeiro ano de vida. Isso mudou para uma média de 18 meses. Isso mostra que as crianças no primeiro ano de vida foram expostas a diferentes vírus devido a essas restrições de contato e compensaram isso, por assim dizer, depois que essas restrições de contato foram levantadas.
A temporada de RSV começará mais tarde
Agora, é claro, a questão é: o que isso significa?Eu acho que você não pode impedir isso.Isso é normal para bebês e crianças entrarem em contato com vírus.Mas acho que o mesmo pode acontecer conosco.Você pode ver isso na França nos primeiros dados que a temporada do RSV está apenas começando, mesmo que normalmente chegue ao fim.Conosco, como eu disse, isso também será possível nas próximas semanas se as restrições de contato forem mais afrouxadas de que há escalas significativas da infecção com RSV, especialmente com crianças muito pequenas.Os pediatras só precisam pensar sobre isso e estar preparados para isso.
Conversei com alguns deles e eles já estão preocupados e um pouco preocupados com o que exatamente isso tem para crianças muito pequenas e também com o número de infecções por RSV que temos na Alemanha nos próximos meses para poder ver.Porque geralmente os vemos apenas no inverno.Agora esperamos que isso seja possível que os vejamos na primavera ou no verão.Você precisa saber que bebês prematuros ou arriscar crianças recebem profilaxia.Assim, um anticorpo monoclonal que deve proteger contra a infecção por RSV no início.Você dá isso por uma certa temporada, a saber nesta temporada de RSV.Obviamente, isso é muito importante que você veja que essa temporada de RSV provavelmente pode mudar e que essa profilaxia não está disponível apenas de outubro para março, mas também deve ser observada de perto e que essa profilaxia também deve dar no verão.
Ele apenas mostra novamente bom como são a interação entre vírus e seres humanos e que essas condições artificiais das restrições de contato também têm um impacto em outras doenças virais e na frequência.E que você o adie artificialmente.
SCHULMANN: Também chegamos a perguntas de ouvintes que têm bebês em casa que nasceram durante a pandemia e, portanto, ainda não passaram por uma doença porque estavam apenas protegidos contra infecções em casa.Muitos estão preocupados que essas crianças, que chamam PandemieBabies, sejam ainda mais vulneráveis com sua história especial do que crianças que poderiam experimentar seu sistema imunológico antes da pandemia.Como é, bebês que ainda não passaram e que não fazem parte do grupo de risco, eles precisam temer um curso mais difícil de RSV ou influenza?
Não há mais cursos difíceis em bebês
Ciesek: É difícil dizer. Mas acho que não. Como quanto mais cedo uma criança é infectada com RSV, ou seja, nas primeiras semanas de vida, mais difícil é clínico, maior o risco de estar gravemente doente. Se a criança é, em média, por 18 meses, como na Austrália, na verdade tem uma vantagem. O sistema imunológico é mais maduro do que com um recém -nascido. Também é completamente normal para esta infecção. Você não pode e não deve proteger alguém ou uma criança. Você pode ver quando as crianças chegam ao jardim de infância, quem tem crianças do jardim de infância, sabe que elas realmente têm uma dose de cheirar uma vez por mês ou até mais frequentemente. Isso é completamente normal e não perigoso ou ruim. Também não sei se isso é relevante apenas para bebês. O que você também pode imaginar é que podemos até ver infecções por RSV em crianças mais velhas com mais frequência porque não tiveram o contato anual, mas saíram um ano com esse contato com vírus circulantes. Então, a imunidade parcial que você adquiriu pode não ser mais suficiente para proteger. Eu acho que você tem que assistir isso de perto agora.
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Os pediatras certamente pensam sobre isso. O problema está ciente deles. Ainda acho que isso não é um grande problema para os pandemiebabies. Porque eles simplesmente passam por essa infecção um pouco mais tarde, talvez também com frequência. Para que eles ainda recebam uma doença fria ou doenças infecciosas com mais frequência. Mas não acho que eles tenham cursos mais difíceis por causa disso. Eu acho que isso apenas muda um pouco. Mas isso não pode ser evitado. Você não pode manter alguém estéril pelo resto da vida. Isso também não é desejável por outros motivos se eu agora pensar em desenvolvimento de alergias ou doenças autoimunes. E como eu disse, com crianças pequenas, todos que têm crianças pequenas sabem que é normal que certas infecções sejam tomadas. No entanto, a imunidade parcial entre estes, como você disse, é certamente PandemeBabies, além de crianças que tinham em mente em um estágio inicial, por exemplo, quando alguns meses chegaram ao berço. Se agora estão areolados em casa, há uma certa diferença. Mas agora não tenho medo de que eles caam mais difíceis, mas talvez com mais frequência.
SCHULMANN: Nós já havíamos falado da questão dos ouvintes por que tantas pessoas continuam infectadas com o Covid-19, apesar de usarmos todas as máscaras e prestamos atenção à higiene e à distância. Você já explicou isso. Obviamente, nem sempre usamos todas as máscaras e você também pode se infectar dentro da família, por exemplo. Eu apenas expandiria e diria a pergunta agora: talvez tenhamos esquecido alguma coisa? Se todos nós nos protegermos com máscaras, não pode ser que o vírus esteja procurando uma maneira diferente, por exemplo, através dos olhos? Alguns meses atrás, houve também um pequeno estudo que dizia que os usuários de óculos na China têm menos probabilidade de desenvolver Covid na China. E muito raramente, eu realmente vi pessoas que protegeram seus olhos com óculos de laboratório no ano passado. Agora, um artigo foi publicado em "The Lancet", que lida com exatamente essa questão, a proteção dos olhos poderia estar faltando até agora para impedir a transmissão do vírus?
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The Lancet: O olho como uma janela de entrada para o vírus
Infecção sobre os olhos?
Ciesek: Este é um comentário de um oftalmologista da Austrália, em "The Lancet Microbe". Eu achei muito a pena ler porque ele levanta algumas perguntas. Na verdade, o estande era sempre que é improvável que infecte os olhos, mas também não é impossível. Por exemplo, se você esfregar os olhos com as mãos contaminadas, é claro que também poderá transferir o coronavírus através dos seus olhos. Se você chora, também percebe o quão perto está. Os caminhos lacrimais e a conexão nasal - há uma conexão direta, por isso é teoricamente possível que os vírus entrem na nasofaringe pelos olhos e depois ninham ali e levem a uma infecção. Até agora, foi assumido, isto é, com os oftalmologistas que eu falei que é possível, mas improvável. Foi então justificado que os receptores, sobre os quais já falamos hoje, ACE2 e este TMPRSS2, a protease, não são encontrados nos olhos nos olhos da conjuntiva, e que os receptores não estão lá. Como eu disse, eles não precisam ser.
Se isso for considerado um ponto de entrada e a infecção se estabeleceria no nariz. No entanto, o líquido lacrimal, pois a superfície tem um efeito antibacteriano e antiviral. É por isso que se supõe que você esteja mais protegido. Isso foi até agora. E esse oftalmologista já escreveu um comentário e se perguntou exatamente: ignoramos alguma coisa? Há simplesmente uma grande proximidade entre os olhos e o nariz. E aqui também cita um estudo de 1919, desde a época da gripe espanhola, que também foi publicada em "Jama" na época. Mostrou que o olho é um caminho importante de infecção para influenza e se pergunta se não pode ser semelhante aqui. O que eles fizeram naquela época em 1919? Eles tiveram uma solução com uma bactéria serratia marcescens como marcador. E então as pessoas que foram suficientemente mascaradas com uma máscara, mas seus olhos estavam livres, depois expuseram a solução atomizada e depois mostraram que as bactérias eram fáceis de detectar e ainda cultiváveis até a nasofaringe. E que, através deste canal de lágrima, há um acesso direto de vírus respiratórios no restante do sistema. E vi isso como uma maneira importante.
Estudo da China em usuários de óculos
Depois, houve o que você acabou de mencionar, por Zhang et al.Um estudo muito inicial de Hubei na China, também publicado em um subjorno de "Jama".Aqui, 79 pacientes com covid-19 foram examinados e divididos em usuários de óculos, ou seja, que usavam óculos por mais de oito horas e usuários que não são de óculos, ou seja, população normal.Aqui você observou que os óculos que usam óculos mais de oito horas por dia estavam menos infectados.Este estudo, digamos, é difícil.Foi uma observação muito precoce.Não foi um estudo controlado, um único estudo.E o problema era que o grupo de comparação data de outro tempo, por isso não era ao mesmo tempo, mas antes.É claro que você sempre pode ter um certo erro sistemático se comparar algo assim.
Outras informações
Estude os usuários de óculos e sua suscetibilidade à infecção pelo coronavírus
Os usuários de óculos também podem estar associados a uma certa profissão, por exemplo, que alguém trabalha principalmente no monitor e não em uma fábrica ou na indústria de alimentos, mas na mesa e talvez tenha um risco baixo.Você tem que avaliar isso com muito cuidado.Você certamente não pode derivar recomendações gerais para a população em geral de um estudo tão inicial com o sistema, com a implementação, que agora temos que usar óculos.Mas, neste estudo, supunha -se que a barreira contra o olho é simplesmente mais eficaz quando você usa óculos do que se você não usa nenhum.Você apenas se sente menos em seus olhos.Assim como você disse no começo, você se sente menos na boca quando usa uma proteção na boca.
Schulmann: Portanto, não se trata tanto dos aerossóis que podem chamar a atenção, mas da transmissão sobre as mãos.
Ciesek: Aerossóis, que seriam mais gotículas do que barreiras físicas, é claro, isso também seria possível. Passei por isso com meu marido e perguntei a ele - ele é um cirurgião e também usa óculos durante a operação - e ele disse que era incrível o que as gotículas você tinha nos seus óculos no final da operação. É provável que você possa ver isso como uma barreira física quando você usa óculos. Você nem percebe com que frequência recebe gotículas. Claro que você pode ver isso muito bem quando usa óculos. Para que ele pudesse entender isso. E, no entanto, é difícil. O que você faz fora? Depois, houve um estudo da Índia em "Jama", também em um desses periódicos. E viram que 19 % de seus funcionários da saúde estavam infectados, apesar de estarem usando uma máscara, ou seja, uma máscara cirúrgica de três camadas, e também tinham luvas e sujeiras e usavam medidas de higiene com álcool, ou seja, desinfecção.
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Estudo da Índia para usar sinais de proteção facial
Em seguida, eles introduziram proteção facial, para que os olhos também cubram. Então você não viu mais nenhuma infecção de seus funcionários. Claro, também é difícil dizer agora: Oh Deus, todas as infecções surgiram sobre os olhos. Acho que não, porque este estudo também não é fácil. Porque compara momentos diferentes, ou seja, um tempo inicial de pandemia e um posterior. E simplesmente a consciência poderia ter se tornado diferente. Mas você deve dizer que no hospital da estação Covid, a parte do equipamento de proteção pessoal é que você usa proteção para os olhos, ou seja, copos de segurança ou segurança. E no contexto hospitalar, isso é normal para proteger seus olhos. Mesmo quando tivemos os primeiros casos no aeroporto infectado por SARS-CoV-2, por exemplo, tivemos proteção para os olhos. Obviamente, você usa uma proteção ocular diferente na clínica. Você tem óculos de esqui semelhantes. As páginas estão completamente fechadas. Isso não é comparável aos óculos normais, que geralmente são abertos ao lado ou geralmente abertos.
A proteção ocular não pode doer
Mas você já pode discutir isso em áreas onde muitas vezes pode ver a transmissão ou simplesmente entrar em contato com alguém que está infectado, que a proteção ocular seria uma medida relativamente simples.Por exemplo, penso em casas de repouso.Não sei se esse é o padrão nos lares de idosos quando há sempre que os óculos de segurança são usados.Então, no hospital, como eu disse, isso faz parte do equipamento de proteção.Não sei se isso sempre foi implementado em idosos e lares de idosos.O que sugere que os olhos podem desempenhar um papel é que a superfície do olho tem uma superfície muito grande em comparação com a boca e o nariz ou as narinas.Que eles também são fáceis de alcançar gotículas.Os óculos provavelmente descreverão isso como meu marido, que você costuma ter gotas nos copos do lado de fora e nem percebe isso.
A proximidade entre o olho e o nariz é clara quando você olha para o canal de lágrima. Um filme lacrimal possui propriedades eletrostáticas e também lipofílicas, o que sugere que isso desempenha um papel. O que fala contra isso é, por um lado, que o olho tem relativamente pouco dos receptores de entrada. Então, antes de tudo, deve ter que estar no nariz. E que, se você olhar em pacientes, podemos provar relativamente poucos vírus no líquido lacrimal, se é que houver. Nas investigações que eu conheço ou que nós mesmos nós mesmos, o fluido lacrimal não era infeccioso. Portanto, ainda não está claro. Certamente não é suficiente para uma recomendação geral. Mas o comentário do oftalmologista ainda é interessante, porque você pode ter que pensar se não faz melhores estudos na discussão pública em determinadas áreas. Ou, por exemplo, recomenda isso na situação de atendimento, se você souber que alguém está infectado, pelo menos então deve ser implementado em qualquer caso. Os estudos ainda estão faltando. Mas pelo menos não poderia desempenhar o papel principal, mas é claro que um pequeno papel que a transmissão através dos olhos poderia desempenhar.
Schulmann: Em resumo em áreas especiais, pode fazer sentido lidar com pessoas infectadas.Mas não entendemos isso como uma solicitação para iniciar e comprar todos os óculos de segurança.
Ciesek: Não, acho que isso não o economizará se você não tiver mais medidas que foram colocadas e óculos de sol, eu realmente não acho que as infecções sejam reduzidas.Em certos contextos, pode fazer sentido.
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Em nosso podcast com Christian Drosten e Sandra Ciesek, respondemos suas perguntas sobre o Coronavírus.Nesta visão geral, você pode ver em quais consequências você encontrará as respostas para as perguntas mais comuns do ouvinte. Mais
Este tópico no programa:
Informações NDR | A atualização do coronavírus da NDR Info | 09.03.2021 |17:00
Coronavírus
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